Необходимо купить более-менее оптимальный комплект инструмента для электромонтажных работ в квартире. Работы будут включать в себя сборку щитка, разводку кабеля, монтаж розеток, выключателей и т.д. - вобщем полный цикл.
Вот что подобрал на данный момент:
ножницы кабельные HT-C206A (КВТ)
многофункциональный ручной стриппер WS-01D (КВТ)
инструмент для зачистки витой пары HT-S501A (КВТ)
Набор изолированных отверток КВТ - такой или такой
набор изолированного инструмента КВТ (бокорезы, пассатижи, длинногубцы) -
ножницы универсальные ES-01
Что скажете - для непрофессионального использования пойдет? Нет ничего лишнего? Или может что посоветуете докупить?
Стоит ли брать отдельно пресс-клещи ПК-16 (КВТ) , если в моделе WS-01D есть оппресовка?
Libra написал :
Необходимо купить более-менее оптимальный комплект инструмента для электромонтажных работ в квартире.
ну не знаю.отвертки пассатижи понятно,а остальное барахло зачем?если по хорошему хотя бы перфоратор для начала купили.да и болгарка бы не помешала.стены чем штробить собираетесь?
4Серый написал :
если по хорошему хотя бы перфоратор для начала купили.да и болгарка бы не помешала.стены чем штробить собираетесь?
Перфоратор уже куплен (AEG BH 24E). Штробить сами не будем, а если и будем, то оборудование (штроборез, пылесос и т.д.) возьмем в аренду.
Насчет остального "барахла" - так сложилось, что у меня практически нет своего инструмента (пару отверток и плоскогубцы не в счет) в силу ненадобности (до этого ремонт не приходилось делать). Отец не занимается постоянно электромонтажем, хотя и работает по специальности (больше обслуживание), да и инструмент у него больше "советский", т.е. что под рукой, тем и делает
Если для домашнего творчества, то предложил бы воспользоваться кусачками, пассатижами, ножом для линолеума, отвертками разного калибра. Это в первую очередь. Далее определяется тем, в чём и как будет делаться проводка (коронки по мет, камню, гипроку..., перф., шуруповёрт, отрезная) и как будут делаться распайки (пресс-клещи, сварочник, паяльник... или разнообразные клеммные зажимы)
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
стоит взять. недорогие но кардинальным образом на качество монтажа повлияют. всеми конечностями ЗА
ещё надо бы коронку для перфа на 68мм диаметр. ударную.
sergey_sav написал :
Если для домашнего творчества, то предложил бы воспользоваться кусачками, пассатижами, ножом для линолеума, отвертками разного калибра
Спасибо за совет, я уже думал, что зря создал эту тему. Я так понимаю, вы предлагаете вместо специального инструмента для снятия изоляции и резки проводов использовать более простой и универсальный - так?
sergey_sav написал :
Далее определяется тем, в чём и как будет делаться проводка (коронки по мет, камню, гипроку..., перф., шуруповёрт, отрезная) и как будут делаться распайки (пресс-клещи, сварочник, паяльник... или разнообразные клеммные зажимы)
Проводка будет делаться так, чтобы штробить пришлось поменьше - по полу с дальнейшей заливкой стяжки, потолок будет везде натяжной, так что там тоже штробить не потребуется. Насчет распайки не совсем понял - это имеется ввиду соединение проводов? Если да, то предполагается оппресовка гильзами и клеммами.
greg111 написал :
стоит взять. недорогие но кардинальным образом на качество монтажа повлияют. всеми конечностями ЗА
Т.е. стриппер WS-01D не может заменить эти пресс-клещи?
Libra написал :
вы предлагаете вместо специального инструмента для снятия изоляции и резки проводов использовать более простой и универсальный - так?
Для домашней одноразовой работы именно так. Всё перечисленное должно быть под рукой, а простой нож - универсальный инструмент для любого провода/кабеля, любого профиля и любой жильности.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Кабельные ножницы больше подходят для толстых многожильных кабелей. Как в электросварочных аппаратах. Дома с моножильными NYMами и ВВГэшками достаточно обычных бокорезов. Если хочется комфорта в мелочах - лучше купить бокорезы побольше размером (200мм). Ими легче кромсать даже 3*2,5. И толще тем более. Многофункциональный стриппер подобного типа - вещица редкостной дебильности. Из-за многочисленных трудноразличимых однотипных дырочек пользоваться приходится, как бы это сказать, весьма вдумчиво. Только законченный мазохист может так работать. Зачистка витушки тоже никогда не пригодится. Вместо этих бесполезных штуковин могу порекомендовать другую парочку. Любых производителей. Фото 1 и 2. Первая нужна для зачистки длинных кусков изоляции в распределительных коробках. Вторая (длина снимаемой изоляции регулируется до примерно 15мм) очень удобна при монтаже розеток-выключателей и пригодится для оконцовки многожилок где-нибудь в люстре. Для разделки кабелей должен быть ножик. У меня есть несколько специальных (для электриков), но пользуюсь только этим. Фото 3. Качественная нержавейка. Полированная. Скользит легко - песня! А стоит всего 300 рублей. Набор отвёрток однозначно тот, где их больше. Индикаторная отвёрточка обязательна. Наборчик пассатижей мелковат. Лучше стандартные размеры. 160 мм (бокорезы), 180 мм (плоскогубцы универсальные) и 200мм (утконосы). Пригодятся вторые плоскогубцы. Или переставные клещи. Необязательно с электроизолированными ручками. Например, такие. Фото 4. (Шутка - Книпексы слишком дорогие ) Ножницы? Фантазии моей бедной не хватает придумать им применение. Но вообще-то, в хозяйстве пригодятся. А вот пресс-клещи не те. Да. Смотреть надо с длиной минимум полметра. Думаю, лучше паять, чем покупать на время столь экзотичные вещи. А ещё понадобится куча всяческого общеупотребительного инструмента - молоток, рулетка и т.д. и т.п.
sergey_sav написал :
Для домашней одноразовой работы именно так
Понял, похоже так и поступлю.
Брейгель написал :
Многофункциональный стриппер подобного типа - вещица редкостной дебильности
Спасибо, убираем из спика
Брейгель написал :
Вместо этих бесполезных штуковин могу порекомендовать другую парочку. Любых производителей. Фото 1 и 2
Вначале планировал купить именно эти инструменты, но такой, как на фото 1 видел только у книпекса (около 700 руб, вот такой ), а на фото 2 это KBT (где-то даже ролик есть, как он работает), но его я вычеркнул из списка после изучения форума - пишут, что не очень практичный инструмент, хотя есть и положительные отзывы.
Брейгель написал :
Для разделки кабелей должен быть ножик
Спасибо, еще вчера внес в список
Брейгель написал :
Наборчик пассатижей мелковат
Наборчик по цене привлекательный, да и размеры вроде не очень маленькие (пассатижи 160 мм, кусачки 160 мм, длинногубцы 180 мм), но можно взять и по-отдельности.
Брейгель написал :
А вот пресс-клещи не те. Да. Смотреть надо с длиной минимум полметра. Думаю, лучше паять, чем покупать на время столь экзотичные вещи
Неужели для меди нужны такие мощные клещи? Паять не очень хочется....
4Серый написал :
ну не знаю.отвертки пассатижи понятно,а остальное барахло зачем?
sergey_sav написал :
Если для домашнего творчества, то предложил бы воспользоваться кусачками, пассатижами, ножом для линолеума, отвертками разного калибра.
+1
а из всего что представлено в первом посте, не взял бы ничего...
вполне достаточно дешевеньких фитовских бокорезов, их же ножа (самое лучшее по цене/качество) да и пассатижи у них неплохие
отвертки PH2 с обрезинненой ручкой, пары небольших плоских отверток
пары рулеток (у меня 30 м и 3 м)
мультиметра, каким пользоваться умеете (я предпочитаю М890, хоть и большой, но универсальнейшая весчь!)
маркер
небольшой фонарик
уровень
(перф, болгарка, шуруповерт, хотя в квартире можно и без последнего обойтись)
если UTPшку на джеки опресовывать будете, то надо спец инструмент для неё, для просто розеточки достаточно одноразового ножика
всяческие зачистки для кабеля, в пределах одной квартиры, считаю просто не разумно приобретать
Спасибо всем за советы, буду покупать стандартный инструмент! Остался вопрос с пресс-клещами - если при сборке щитка использовать медные наконечники под опрессовку, стоит их покупать?
пресс-клещи для развет.коробок это одно. а для сборки щита- на один щит это лишнее. внутри щита в Вашем случае лучше разводку одножильным проводом и гребёнками и шинками. в ином случае- обжимки для мягкого провода, а их надо пару штук. не экономичный вариант.
greg111 написал :
пресс-клещи для развет.коробок это одно. а для сборки щита- на один щит это лишнее
Значит я не совсем верно понял, для чего они нужны. Т.е. пресс-клещи ПК-16 используются в большей степени для опрессовки внутри развет. коробок? А каким образом провод подключается к автоматам и УЗО?
greg111 написал :
вот тут картинки- всё видно ясно.
Прикольно, именно по этим картинками я и выбирал инструмент Если исходить из того, что человек занимается только сборкой щитков, пресс-клещи все же нужны?
greg111 написал :
пресс-клещи для развет.коробок это одно
После прочтения темы про понял, для чего используются пресс-клещи. Надо брать однозначно, т.к. в квартире хочу сделать блоки по 4-5 розеток, чтобы не использовать удлинители
Это как на рыбалку собираться в первый раз - накупит дилетант, насмотревшись и начитавшись рекламы, всяких красивых и дорогих снастей и уже после первого выезда на рыбалку понимает, что по меньшей мере процентов 90 из купленного просто красивые и дорогие безделушки и на рыбалке практически никогда не пригодятся. Поэтому, когда едут в первый раз на рыбалку с бывалыми, ничего кроме водки и закуски не берут - снастями на первый раз друзья поделятся, зато, вернувшись домой, человек уже точно знает что и для чего надо покупать ...
Хорошо бы и вам так же поступить, напросившись к какому-нибудь монтажнику в халявные напарники или пригласив на монтаж маленького кусочка квартиры специалиста ...
А так, я считаю, только деньги переводить на инструмент и материалы впоследствии.
Libra написал :
в квартире хочу сделать блоки по 4-5 розеток, чтобы не использовать удлинители
да хоть сколько сделайте, все равно не обойдетесь без удлинителей, у меня к примеру в одном углу стоит 10 потребителей, и не факт что они завтра не будут в другом углу стоять, потешно бы смотрелись такие блоки по всем стенам)))
юра Т написал :
да хоть сколько сделайте, все равно не обойдетесь без удлинителей, у меня к примеру в одном углу стоит 10 потребителей, и не факт что они завтра не будут в другом углу стоять, потешно бы смотрелись такие блоки по всем стенам)))
В 1-ой квартире не сложно предусмотреть, где что будет стоять. Там, где будет много потребителей, будет два блока по 4-5 розеток. Удлинители точно не буду использоваться, разве что специализированные (стабилизирующие, для ауди-видео техники).
И что потешного в аккуратных блоках из 4-5 розеток? Как по мне, так удлинители выглядят менее привлекательно.
Libra написал :
Работы будут включать в себя сборку щитка
Если бы у меня не было инструмента и нужно было бы собрать щиток для себя, то взял бы: большой канцелярский нож, круглогубцы, отвёртку, ножницы по металлу, полотно для ножовки по металлу.
И всё в щите соединил бы гребенчатыми шинами и однопроволочным проводом без наконечников.
avmal написал :
Это как на рыбалку собираться в первый раз - накупит дилетант, насмотревшись и начитавшись рекламы, всяких красивых и дорогих снастей
Так я и создал эту тему, чтобы немного избавиться от своего дилетанства
Выше я писАл, что после всех советов решил никаких "красивых" и тем более дорогих (хотя то, что я выбрал изначально, совсем не дорого) инструментов не покупать! Буду признателен, если кто расскажет, как без спец. инструмента можно быстро и надежно (без скруток) разводку для розеток сделать - такое вообще возможно?
Юрка написал :
Если бы у меня не было инструмента и нужно было бы собрать щиток для себя, то взял бы большой канцелярский нож, круглогубцы, отвёртку, ножницы по металлу и всё в щите соединил бы гребенчатыми шинами и однопроволочным проводом без наконечников.
Видно совет профессиоанала Кстати, ножницы по металлу для каких целей нужны?
P.S. Есть еще один вариант - заказать сборку щита у знающих людей. Этот вариант я изучал (с вами тоже связывался), но т.к. есть возможность взять недорого оборудование Hager, решил, что будем делать самостоятельно.
Libra написал :
В 1-ой квартире не сложно предусмотреть, где что будет стоять.
да, да... и Вы знаете что за техника появится через десяток лет? или Вы на пару годиков проводку делать собираетесь? я у себя на кухне, над рабочей поверхностью 6 розеток сделал (7 лет назад) все говорили куда так много? а теперь там еще 2!!! удлинителя стоят...
юра Т написал :
да, да... и Вы знаете что за техника появится через десяток лет? или Вы на пару годиков проводку делать собираетесь? я у себя на кухне, над рабочей поверхностью 6 розеток сделал (7 лет назад) все говорили куда так много? а теперь там еще 2!!! удлинителя стоят...
Согласен, что предусмотреть на несколько лет вперед невозможно. Но изначально, там где это может быть востребовано, нужно делать несколько блоков с максимальным кол-во розеток, а не как делают строители - два блока по две розетки на всю комнату
Libra написал :
как без спец. инструмента можно быстро и надежно (без скруток) разводку для розеток сделать - такое вообще возможно?
Возможно. Тем более, что для монтажа розеток никаких скруток и других соединений кроме соединений на клеммах механизмов не требуется, как правило. Потому я вам и дал совет.
avmal написал :
Хорошо бы и вам так же поступить, напросившись к какому-нибудь монтажнику в халявные напарники или пригласив на монтаж маленького кусочка квартиры специалиста ...
Libra написал :
если на группу из 5 розеток приходит один кабель, как их подключить?
Именно поэтому я вам и посоветовал.
avmal написал :
Хорошо бы и вам так же поступить, напросившись к какому-нибудь монтажнику в халявные напарники или пригласив на монтаж маленького кусочка квартиры специалиста ...
Потому, что кроме этого вы не понимаете еще очень и очень много, но пока думаете, что понимаете.
avmal написал :
Потому, что кроме этого вы не понимаете еще очень и очень много, но пока думаете, что понимаете
Вы правы, не мой это профиль - попытаюсь разобраться только в необходимом инструменте, т.к. делать электрику своими руками не буду. Возможности "напроситься" нет никакой, хотя дом новый, разводки электрики нет ни в одной квартире, так что наверное можно будет (при необходимости) и поспрашивать специалистов.
avmal написал :
И как вы сможете в инструменте разобраться, если еще не знаете для чего этот инструмент понадобится
С помощью сообщества этого форума В начале темы я вроде понятно написал, для каких целей выбирается инструмент.
Еще раз спасибо всем за советы и замечания, думаю продолжать обсуждение дальше нет смысла - для основных работ инструмент выбран, с более специализированным будем разбираться по ходу дела.
Libra написал :
Так вы не ругайте, а советом помогите...
столько раз прочитал, что даже сам понял )
avmal написал :
Хорошо бы и вам так же поступить, напросившись к какому-нибудь монтажнику в халявные напарники или пригласив на монтаж маленького кусочка квартиры специалиста ...
Libra написал :
Так вы не ругайте, а советом помогите...
В самом начале Вам было предложено применить простейшие орудия труда и не заморачиваться с тонкостями специнструмента. Тут даже кабельный нож для разделки не подсказать однозначно... может Вы плоский кабель применять будете, а для него канцелярский - самое то.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Libra написал :
Но изначально, там где это может быть востребовано, нужно делать несколько блоков с максимальным кол-во розеток
Вы себе офис делаете, или квартиру? одинарная то розетка не особо интерьер украшает, а Вы хотите везде по батарее поставить, эх побьют Вас за такое женщины))) мне как то приходилось в одной квартирке ликвидировать лишние розетки, там жил "фанат", по блоку розеток стояло через каждые 2 метра, новому владельцу не сильно этот "дизайн" понравился...
юра Т написал :
Вы себе офис делаете, или квартиру? одинарная то розетка не особо интерьер украшает, а Вы хотите везде по батарее поставить, эх побьют Вас за такое женщины
С женщинами как раз проблем нет - расположение и кол-во розеток планировали вместе с супругой. Да и не будет их видно - блоки по 4-5 розеток будут установлены за мебелью для телевизора и др. техники
Libra написал :
С женщинами как раз проблем нет - расположение и кол-во розеток планировали вместе с супругой. Да и не будет их видно - блоки по 4-5 розеток будут установлены за мебелью для телевизора и др. техники
Какая разница что не видеть, батарею розеток в стене или удлинитель с шестью розетками? С вторым вариантом меньше гемора при том же результате.
leonard написал :
Какая разница что не видеть, батарею розеток в стене или удлинитель с шестью розетками? С вторым вариантом меньше гемора при том же результате.
Разница есть, и для меня существенная - удлинитель будет лежать на полу и собирать пыль. К тому же вкл/выкл потребителей из розеток удобнее, чем из удлинителя.
Libra написал :
Разница есть, и для меня существенная - удлинитель будет лежать на полу и собирать пыль. К тому же вкл/выкл потребителей из розеток удобнее, чем из удлинителя.
Дык кто вас просит на пол, положите его за теликом или временно прикрепите его к стене. Варианты то есть, зачем же уродовать стену делать в ней розеточный реактор, глупо.
greg111 написал :
я не рыбак, но мне кажется там нааамного больше тонкостей
Рыбаки это те, которые в брезентовых плащах и осташах сети тягают - я привел в пример рыболовов ... Что касается тонкостей, то их действительно "нааамного больше", чем думается дилетанту, причем, в любом деле.
greg111 написал :
а какая связь? ПК-16 делались для одножильного провода
Т.е. человеку, который не знает какой инструмент понадобится при монтаже, вы предлагаете делать соединения методом опрессовки? Не самый разумный совет, на мой взгляд ...
мне и в голову не приходило что человек будет использовать для монтажа ПВС. не место ему в стенах. а опрессовка на мой взгляд не сложная наука. а самое неразумное в этой теме- браться самому за проводку. сварку я точно не могу предложить- не справится человек. ВАГО и скрутки и пайка тоже отпадают. что остаётся то???
точно. нужно приготовится к пучкам кабеля толщиной с руку а может и больше и щитку мест на 72 просторному. и штроборез большой тут уже может не справится)))
avmal написал :
Т.е. человеку, который не знает какой инструмент понадобится при монтаже, вы предлагаете делать соединения методом опрессовки? Не самый разумный совет, на мой взгляд ...
А же написал, что сам делать не буду, отец у меня электрик.
greg111 написал :
а самое неразумное в этой теме- браться самому за проводку.
Это смотря с какой стороны посмотреть - с финансовой точки зрения очень даже разумно. Я не вижу ничего сверхсложного в разводке однокомнатной квартиры, тем более при наличии квалифицированного электрика, пусть даже не занимающегося постоянно ремонтами.
P.S. Недавно делал самостоятельно шумоизоляцию в своей машине. Машина новая, чуть больше года, но т.к. япошки всегда экономят на комфорте, пришлось решиться. Сделал за 4-ре дня, с утра до вечера - получил массу позитива (особенно после того, как проехался первый раз после окончания работ), хоть и устал дико. А вначале меня пытались убедить, что не стоит заниматься этим самостоятельно, лучше отдать в сервис - так вот я сделал в два раза дешевле, чем сервис, да еще и более качественными материалами.