рантше, давно давно, хитачи была вроде очень дорогим инструментом. где то наравне с хилти(правда инфа мноу не проверена)а сейчас в теме самый дешовый перф сдс макс - хитачи..китайцы чтоль перекупили, как и макиту??????????
При покупке Хитачи советую тчательней выбирать, я свой шурик выбирал из 10 штук 4 из которых вообще не нельзя было назвать инструментом, ось на которую крепится патрон болталась как яй...а,
в остальных было биение патрона, выбрал с наименьшим...биение проверял на глаз длинным сверлом....возможно что при смене патрона биения не будет совсем...
2volkodav Можно по подробнее, а то решил в ближайшее время шурик хитачи прикупить 12в. Вот только я боюсь у нас во многих магазинах может по 1й шт. быть и выбрать будет не из чего. Чесно говоря, напрягся, значит нужно все тчательно проверять? Ось, патрон, сверло с собой брали?
C2h5-OH написал :
рантше, давно давно, хитачи была вроде очень дорогим инструментом. где то наравне с хилти(правда инфа мноу не проверена)а сейчас в теме самый дешовый перф сдс макс - хитачи..китайцы чтоль перекупили, как и макиту??????????
Ну до Хилти Хитачи недотягивали (По цене), но могу сказать точно, что перфы SDS+ (не вертикалки) стоили от 8000 до 14000р. Кстати и сейчас перфы старых моделей (утилитарный дизайн) стоят раза в два дороже новых с "кроссовочным" дизайном, да со слов одного продавца "последние перфораторы не очень..." видимо какие то проблемы с ними есть.
Информацию насчёт того что старые (утилитарного дизайна) модели Hitachi лучше моделей нового дизайна также слышал от продавца пару недель назад, может на самом деле с ними какие-то проблемы.
Не знаю так или нет но старые модели на уровне, у меня лобзик HITACHI CJ120VA точность и качество реза отличные.
Информация по поводу географии производства Hitachi Power Tools. Все без исключения перфораторы и отбойные молотки производятся в Японии. Часть инструментов (в частности, УШМ и аккумуляторные шуруповерты серии Master) выпускается в Ирландии.
Некоторые модели Hitachi собирают в Малайзии. Естественно, есть и позиции, производимые в Китае. Речь идет о моделях начального уровня, призванных конкурировать в нижнем ценовом сегменте.
Andrej
Полностью согласен. Перфораторы, отбойные молотки, рубанки - Япония. + в каждом классе есть модели производимые в Японии(HITACHI CJ120VA тоже made in Japan).
Всем
А падение цены связано с увеличением объема производства Hitachi. В японии они между прочим 80% рынка занимают.
раньше и Макита была японская. во врямя моей работы с немцами на всех макитах была ПРИКЛЕПАННАЯ стальная блямба с ВЫГРАВИРОВАННОЙ ИНФОЙ ПРО МОДеЛЬ ГОД И Т.Д. А щаз наклейка.
Сускин Дмитрий написал :
Andrej
Полностью согласен. Перфораторы, отбойные молотки, рубанки - Япония. + в каждом классе есть модели производимые в Японии(HITACHI CJ120VA тоже made in Japan).
Всем
А падение цены связано с увеличением объема производства Hitachi. В японии они между прочим 80% рынка занимают.
Тогда, согласно Вашей теории, у FEIN объем производства сильно упал??
Пример: Угловая дрель FEIN ASzxeu 636-1 Ki (7 205 340 02 20)
2001г - 9970р, 2002г - 13176р, 2003г - 14406р, 2006г - 16746р. Только про курс евро не надо! Он для всех с того времени изменился одинаково!!
а причем тогда цена в рублях - вполне отражает его(рубля) стоимость
хитачи к евро отношения не имеет, а вот у многих евро-производителей цены с переходом на юро подросли изрядно. особенно у спец-ся на узком сегменте рынка
ElanVital написал :
а причем тогда цена в рублях - вполне отражает его(рубля) стоимость хитачи к евро отношения не имеет, а вот у многих евро-производителей цены с переходом на юро подросли изрядно. особенно у спец-ся на узком сегменте рынка
А почему это не коснулось HILTI и DUSS , чем не евро-производители спец-ся на узком сегменте рынка ???
ElanVital написал :
причем не стоит забывать
методы завоевания рынка - продажа товара производителем по себестоимости, либо даже в убыток
сразу виден и сегмент для которого упомянутый Вами инструмент позиционируется - любительский/ближе к профи, но не индустриальный
Первое апреля давно прошло!!
По прайсу за 2000г выше обозначенная дрель стоила 264 Евро, что по сегодняшнему курсу составляет 8936р
ElanVital написал :
вобщем я уже ответил. хитачи делает эти серии для любителей. в их проф серии, также как и у хилти файн ... особых ценовых изменений нет
В таком случае, что-бы не возникало непониманий, то что должно быть обозначено!!
Alex___dr
Я немножко не так выразился. Безусловно цены на рынке напрямую связаны с спросом. Я считаю что хитачи стремится занять определенную нисшу. А раньше при небольших объемах они не могли снизить цены.
С FEINом я плохо знаком. Сильно ли у них изменилось качество? Если не сильно, то они просто перешли в другую нишу(индустриальную), не за счет роста качества, а за счет падения его у конкурентов. И я уверен что наценка с шт. в РАЗЫ больше чем у хитачи.
С другой стороны позиционирование у Хитачи стало размытым проф. инструмент (Япония), полупроф(Ирландия), и бытовой(Китай, Малазия). Возможно стоит ввести какое-то различие (Цвет, дизайн). В противном случае удар наносится по китаю(высокая цена) и по японии(низкое качество).
Сускин Дмитрий написал :
Alex___dr
Я немножко не так выразился. Безусловно цены на рынке напрямую связаны с спросом. Я считаю что хитачи стремится занять определенную нисшу. А раньше при небольших объемах они не могли снизить цены.
С FEINом я плохо знаком. Сильно ли у них изменилось качество? Если не сильно, то они просто перешли в другую нишу(индустриальную), не за счет роста качества, а за счет падения его у конкурентов. И я уверен что наценка с шт. в РАЗЫ больше чем у хитачи.
С другой стороны позиционирование у Хитачи стало размытым проф. инструмент (Япония), полупроф(Ирландия), и бытовой(Китай, Малазия). Возможно стоит ввести какое-то различие (Цвет, дизайн). В противном случае удар наносится по китаю(высокая цена) и по японии(низкое качество).
FEIN из индустриальной ниши и не вылезал.
На счет различий по классам полностью согласен, ведь делают же так Kress, B & D/DeWALT, BOSCH
1) Уважаемый Вы же сами себе противоречите
2000г - 264евро , курс rur/eur за 2000 год в среднем 26р = 6864
2006г - 16746rur, при курсе 33 выходит цена аж в 507 евро
и после этого Вы будете говорить, что цена у евро производителей не выросла
Когда европа вопиет о том, что им сложно конкурировать на мировом рынке из-за пресловутого евро
2) ценовая политика на одни и теже позиции в каждом регионе может отличаться весьма значительно
3) повторюсь, хитачи сейчас нужен любительский сегмент рынка, раньше они не были на нем широко представлены в России
Обсуждаемые повсеместно перфораторы по 4000рублей и аккотвертки по 2700 никак не пересекаются с хилти, файном, duss, а являются хороши конкурентом начальным моделям макиты,
боша, креса
"В таком случае, что-бы не возникало непониманий, то что должно быть обозначено!!" - оно и обозначено ЦЕНОЙ, хитачи ведь не пишет,
что это индустр. инструмент а качество его линейки более чем конкурентоспособно
это ведь не борт штерн....сделанные в австрии
ElanVital написал :
1) Уважаемый Вы же сами себе противоречите
2000г - 264евро , курс rur/eur за 200 год в среднем 26р = 6864
2006г - 16746rur, при курсе 33 выходит цена аж в 507 евро
и после этого Вы будете говорить, что цена у евро производителей не выросла
Когда европа вопиет о том, что им сложно конкурировать на мировом рынке из-за пресловутого евро
2) ценовая политика на одни и теже позиции в каждом регионе может отличаться весьма значительно
3) повторюсь, хитачи сейчас нужен любительский сегмент рынка, раньше они не были на нем широко представлены в России
Обсуждаемые повсеместно перфораторы по 4000рублей и аккотвертки по 2700 никак не пересекаются с хилти, файном, duss, а являются хороши конкурентом начальным моделям макиты,
боша, креса
1) В чем противоречие? Вы пишете что снижение цены на Хитачи вызваны увеличением объема производства! Исходя из этого я предположил что у Файн объем производства сильно упал исходя из роста цен на ФАЙН, в то время как у ХИЛТИ и ДУСС цены остались без изменений.
2)Регион один и тот же - Москва!
3)Если бы было заявлено, что данный модельный ряд является любительским, то и вопросов не возникло бы!!
1) этого я не писал (это к Сускину Дмитрию , я писал, что ценовое сравнение у Вас не корректно.
У каждого производителя свой огород, и прямой зависимости у кого что упало, что выросло нет
Сравниваем сравнимые по позиционированию товары.
2) я о более глобально, многие производители сильно меняют цены на рынках разных регионов,
а кому-то в общем и целом безразлично. В индустриальном сегменте о котором говорите Вы, цены больше зависят от контракта и заказчика, а цена в прайсе лишь повод для торга
3) Так хитачи если я правильно помню так и было заявлено.
ElanVital написал :
1) этого я не писал (это к Сускину Дмитрию , я писал, что ценовое сравнение у Вас не корректно.
У каждого производителя свой огород, и прямой зависимости у кого что упало, что выросло нет
Сравниваем сравнимые по позиционированию товары.
2) я о более глобально, многие производители сильно меняют цены на рынках разных регионов,
а кому-то в общем и целом безразлично. В индустриальном сегменте о котором говорите Вы, цены больше зависят от контракта и заказчика, а цена в прайсе лишь повод для торга
3) Так хитачи если я правильно помню так и было заявлено.
3) Ни в одном магазине этого не говорят, то ли им не объяснили, то ли ещё что, не знаю.На вопрос в чем отличие отвечают - новый дизайн и все.
Alex___dr написал :
1) В чем противоречие? Вы пишете что снижение цены на Хитачи вызваны увеличением объема производства! Исходя из этого я предположил что у Файн объем производства сильно упал исходя из роста цен на ФАЙН, в то время как у ХИЛТИ и ДУСС цены остались без изменений.
2)Регион один и тот же - Москва!
3)Если бы было заявлено, что данный модельный ряд является любительским, то и вопросов не возникло бы!!
Говорил про то что хитачи могло и 1 назад продавать по такой цене. Но у них просто бы не хватило мощностей. И только после того как провелось не одно исследование спроса(покупатели) и предложения (конкуренты) определилась та нисша на которую будет орентироваться Хитачи. Еще раз скажу я очень плохо знаком с маркой ФАЙН(пока). Так что очень буду рад услышать в связи с чем так возрасла цена?
По поводу того что различие(китай или японния) в цене - НЕ совсем согласен. Я был очень сильно удевлен когда узнал что шурики DS14,18DMR производятся в китае или Малазии (Цена у них около 10 т.р.). Может у меня не достоверная информация!
2volkodav Можно по подробнее, а то решил в ближайшее время шурик хитачи прикупить 12в. Вот только я боюсь у нас во многих магазинах может по 1й шт. быть и выбрать будет не из чего. Чесно говоря, напрягся, значит нужно все тчательно проверять? Ось, патрон, сверло с собой брали?
При покупке шурика, необходимо будет обратить внимание на следующее:
это биение оси, мне встречались экземпляры в которых если взяться за патрон и тихонько попробовать его поперемещать отноительно его оси то он легко перемещался или по вертикальной плоскости(если смотреть относительностоящего на аккумуляторе шурика) или в горизонтальной, сколько такой прослужт неизвестно но нормальные отверсия им не просверлиш.
2.Биение патрона, здесь была замечена следующая вещь патрон мог бить сильно(визуально) а сверло вставленное в него не сильно... сверло дали в магазине когда его менять пришёл, при покупке сразу не обратил на это внимание, но биение было очень сильное, из 10 я вибрал с самым мало заметным биением(берите сверло подлинее).
При эксплуатации никаких других дефектов выявлено не было...
ElanVital написал :
в их проф серии, также как и у хилти файн ... особых ценовых изменений нет
Не совсем. Например, перф ТЕ-55 стоил примерно столько же, сколько новый ТЕ-56, уступая последнему по всем параметрам. Т.е. за эти же деньги теперь получаем больше. У Файн ситуация иная, т.к. насколько я понял, смены модельного ряда не наблюдается.
Alex___dr написал :
FEIN из индустриальной ниши и не вылезал.
Имхо, их аккумуляторные шурики на класс "индастриэл" абсолютно не тянут. Сборка - Китай, конструкция и использованные комплектующие на уровне Метабо BST12 или ему подобного (разбирал и сильно удивился такому делу).
Kvost написал :
Не совсем. Например, перф ТЕ-55 стоил примерно столько же, сколько новый ТЕ-56, уступая последнему по всем параметрам. Т.е. за эти же деньги теперь получаем больше. У Файн ситуация иная, т.к. насколько я понял, смены модельного ряда не наблюдается.
Имхо, их аккумуляторные шурики на класс "индастриэл" абсолютно не тянут. Сборка - Китай, конструкция и использованные комплектующие на уровне Метабо BST12 или ему подобного (разбирал и сильно удивился такому делу).
Аккумуляторники FEIN , особенно последние я в данном случае в качестве примера не приводил. Ценовые изменения у Fein затронули весь инструмент.
Аккумуляторники FEIN образца 1998/99года на данный момент стоят очень дорого,
например=> 71105300983 ASsm 315-1 c Аккум.винт. AccuTec 0,5-3 Нм 20516,71р
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.