Lipzona написал :
Как можно уменшить количество бетона?
Не надо делать такую стяжку. Это получается плита, а не стяжка...
Что там за основание? Его по-любому улучшать надо- ГПС с проливкой и вибротрамбовкой. Вот и поднимется тогда сразу на 15см. А стяжка- в финише- 5см.
И ещё вариант- не обязательно лить Адмикс во все 20см. Можно только в первые 5см. Потом шлак (или лучше пенопласт М50) и стяжку 3см по сетке. Кстати, для самоуспокоения можете перед пенопластом положит Технониколь в два слоя с проваркой. -
Михалыч написал :
А ничего и не сделаете. Заливайте стяжку с Пенетроном Адмикс. А дальше будет видно. Будут мокнуть, будем дальше пенетронить в нужных местах, нужными составами....
Дело дошло до стяжки. Уровень нужно поднять на 20 см площадь 150 м2 получается 30м3 бетона а если его делать с пенетроном адмикс то 120 кг одного пенетрона уйдет!!! Как можно уменшить количество бетона?
DSP007 написал :
а сначала ему обмазочную гидроизоляцию делать в три слоя битума .
Уже поздно. Надо сначала Технониколь отодрать.
Это материал- очень жёсткий. Для таких целей- не предназначен. Если его и использовать сюда, только в качестве окончательного слоя, сверху первых двух из Биполя ХПП.
Держать воду он не будет. Всё отвалится после первой зимы.
Единственная надежда- на глину. Только не как на рисунке- 10см, а полная засыпка траншеи с проливкой и трамбовкой через каждые 30см.
п.с. У меня такой-же. Ничего не работает. Вот и мечусь про гидроизоляцию изнутри, т.к. откопать нет возможности. А у автора- так замечательно можно всё было сделать. По нормальному... -
Это дерьмо не утеплять надо, а сначала ему обмазочную гидроизоляцию делать в три слоя битума . Там же раствор в зачеканке от песка желтый. Но еще раз повторюсь, чем такое исправлять- дешевле снести и заново построить по уму.
Lipzona написал :
Дом хочу штукатурить, выходит, что бы ровно класть штукатурку нужно как то 20 мм нарастить,
На самом деле- ничего страшного. Это же цоколь, а ему положено быть отдельно от дома. Сделайте как советует ac_52- отлив, герметик. Или из цемента "скосик" для стока воды. Будет нормально смотреться.
Что Вы еще будете потом утеплять и стены дома. Поэтому сейчас надо сделать просто нормальный отлив (с герметиком и все такое). И не забудьте учесть устройство облицовки цоколя.
Спасибо.
Раз уже откопал цоколь решил его утеплить. Утеплитель решил применить Техноплекс 30 250 Стандарт 50 мм. Купил и ух ты как всегда. Выступ наружу после перекрытия цоколя 30 мм. А пенополистирол толщиной 50 мм. Дом хочу штукатурить, выходит, что бы ровно класть штукатурку нужно как то 20 мм нарастить, что совсем нехочется. И утеплитель меньше 50 мм не будет работать как надо. На ум приходит следующее от отступа на стене до уровня земли утеплитель 30 мм, а после 50 мм под землей. Что скажете?
2Lipzona Да, ладно, Вам! Что сделано, то сделано.
Теперь не надо больше ошибок совершать и всё будет хорошо.
Здесь пишите про свои проблемы и без советов не останетесь. Коллективный разум- сила! -
2Berggolc написал :
Вот ей богу не понимаю, зачем было разбирать дом, да и еще так варварски!Купили бы просто участок и построили под себя!Ведь давно известно, перестраивать дороже и времени сколько теряете!Ну я бы понял еще если бы это был отчий дом, а так незнаю, незнаю!
Просто в этом районе где дом, нет свободных участков.
Простите а в чем варварски?
LIPZONA
Вот ей богу не понимаю, зачем было разбирать дом, да и еще так варварски!Купили бы просто участок и построили под себя!Ведь давно известно, перестраивать дороже и времени сколько теряете!Ну я бы понял еще если бы это был отчий дом, а так незнаю, незнаю!
jek написал :
Сообщение от Михалыч
А эти рабочие, что на фотке- так не сделают из-за его отсутствия... -
+1. У меня с ними ну о-о-о-чень большой опыт общения...
Там джамшут только один. В белой майке он как подсобник. На ответственные работы только "поддержать".
jek написал :
+1. У меня с ними ну о-о-о-чень большой опыт общения...
Ермила Гир написал :
Никакая вода в подвал не попадет и фундамент будет более сухим
У нас немного не простой грунт. Большое количество родников, ключей и подземных течений. Стандартная ситуация- стоят РЯДОМ два гаража в кооперативе. У одного- сухо, а второй- насос не выключает всё лето. Также и с домами.
Я когда выкопал котлован, в углу- появился родник. Хотя на этом месте стоял родительский лом и все соседи завидовали очень сухому подвалу.
Поэтому автору надо делать по максимуму- и дренаж и гидроизоляцию и Пенетрон.
Все правильно делаете.
С моей точки зрения нужен кольцевой дренаж по периметру дома, примерно в метре от стены дома. Копать ниже подошвы фундамента сантиметров на 30, по дну траншеи дренажная труба, лучше без геотекстиля (фильтра).Засыпать щебнем гранитным фракции 5-20мм сантиметров на 70, уплотнить, далее песком крупнозернистым. Никакая вода в подвал не попадет и фундамент будет более сухим а соответственно и гидроизоляция не потребуется. Отвести воду вниз по склону, у вас это возможно.
jek написал :
едь останутся другие "ворота" для подсоса воды - нижние торцы стен, обращенные в землю и поэтому уже недоступные для обработки.
Знаю. ПисАл об этом уже два раза: пост №11 и 30. -
Будем надеятся на лучшее. Если это не поможет (а автор сносить фундамент не хочет -) будем делать инъекционную гидроизоляцию. Пока сделать ничего нельзя, т.к. неизвестен источник и место поступления воды.
Первое, что ему надо делать- дренажку (это- в любом случае). Или глину возить Камазами, но укладывать- по уму. А эти рабочие, что на фотке- так не сделают из-за его отсутствия... -
2Lipzona По фоткам:
А, что тут не так?
Нормальная ситуация- ПСУЛа нет под коньком. Её никто не кладёт сразу, а потом конёк откручивают и кладут. Спецлента, расширяется при распаковке, не препятствует вентиляции. Работа+лента- 5т.р.
Наверное просто чердак. Мансарда так не делается и видимо не планировалась. Но можно было всё исправить- не вопрос!
Есть халтура. Но вопрос- что там наверху? Судя по конструкции- просто чердачное перекрытие (это следует из фотки 3, поэтому так сделали это перекрытие).
Ну пусть будет ДАЖЕ междуэтажное перекрытие. Не проблема! Вообще просто ниши перфом выдалбливаются и балки укладываются как положено, обернув гидроизоляцией и оставив открытыми торцы. Вашим таджикам на день работы. -
Сетку оцинкованную и штукатурку. Или кирпичом обложить. Нет проблемы вообще, а есть очень прочный и надёжный гараж!
Если Вам всё не нравится- нафига Вы его покупали? Не проще ли было построить всё заново и как хочется???? -
п.с. Стока денег можно было сэкономить, если не разбирать! Наверное Ваш прораб очень хитрый? (Ой, я имел ввиду- умный... -)
2Михалыч
Но стяжка с пенетрирующей добавкой - это не полное решение проблемы, ведь останутся другие "ворота" для подсоса воды - нижние торцы стен, обращенные в землю и поэтому уже недоступные для обработки.
Lipzona написал :
А что делать с торца блоков я не знаю.
А ничего и не сделаете. Заливайте стяжку с Пенетроном Адмикс. А дальше будет видно. Будут мокнуть, будем дальше пенетронить в нужных местах, нужными составами....
Я же Вам писАл- фундамент- плохой, а дом- хороший! - (шучу, шучу...)
Раз один человек построил, второй- завсегда сломать сможет. Тьфу, ты! Починить сможет... -
jek написал :
а с нижней торцевой стороны стен подсоса воды не будет? А то в этом случае оборачивание фундамента гидроизолятором, причем недешевым - это деньги на ветер...
А что можно сделать? Внутри планирую стелать гидроизоляцию пола, его пола пока нет просто земля. А что делать с торца блоков я не знаю.
дядька написал :
а продолжить с небольшим уклоном отвод от стены метра на два в сторону вместо глины,
А это ничего не даст.
Во-первых непонятно, что за вода- верховодка или грунтовая. Исходя из этого и надо делать дренажную систему. 2Lipzona Поищите поиском по дренажу фундамента. Даже наклейка Технониколя- как-то не очень нравится. Не обижайтесь. Это- на 5-6лет. Сейчас так не делают.
Вы слишком торопитесь в этой стройке.
Вот, например, для общего вида:
Но тут много не хватает- всякие геотекстили, гравий, трубы с дырочками и т.п. лабуда. Это целый комплекс.
Про глину я Вам писАл в другой ветке. Глина у нас только на НЛМК. Нормально так стОит...
Спеца по дренажу у нас не найдёте. Все делают по старинке- "на авось"...
Вот тут посмотрите как надо делать:
Это будет лучше и надёжнее.
Что бы немного развеять мифы что крышу и 2 фронтона можно было не разбирать прикладываю пару фоток.
фото 1: Это 1 этажный дом с холодным чердаком
фото 2: Крыша в зимой
фото 3: Это наверное должно было быть мансардой
фото 4: Я не профессионал но это полная халтура
фото 5: Гараж состоял из 31 ФБС блока!!!
Глиняный "замок" - этого маловато, да и стариной попахивает. Кстати, если речь идет о глине, то нужна жирная глина, что у нас в области - редкость. В основном - суглинки, а не глина; суглинки достаточно хорошо пропускают воду. Лучше уж надеяться на современную химию или листовые гидроизоляторы (как у вас - Технониколь).
2Lipzona, а с нижней торцевой стороны стен подсоса воды не будет? А то в этом случае оборачивание фундамента гидроизолятором, причем недешевым - это деньги на ветер...
Михалыч написал :
Последний чертёж неправильный.
У Вас фундамент- только эти блоки? Какая глубина заложения?
У меня уровень цоколя от земли вниз 1.80 и верх 1.20 м. Поверх блоков кирпич.
Почему схема неправильная?
дядька написал :
Я думаю стоило не обрывать г/и возле самой земли, а продолжить с небольшим уклоном отвод от стены метра на два в сторону вместо глины, таким образом вы смогли бы сделать дренаж воды от дома, а глина слабое утешение так как есть место разрыва не однородных материалов куда в последствии будет проникать вода, и соответственно проникать снизу.
Вот это у меня не выходит из головы. Как правильно я не знаю. надеюсь на глину.
Я думаю стоило не обрывать г/и возле самой земли, а продолжить с небольшим уклоном отвод от стены метра на два в сторону вместо глины, таким образом вы смогли бы сделать дренаж воды от дома, а глина слабое утешение так как есть место разрыва не однородных материалов куда в последствии будет проникать вода, и соответственно проникать снизу.
2Lipzona Последний чертёж неправильный.
У Вас фундамент- только эти блоки? Какая глубина заложения?
Lipzona написал :
крыша под которой зимой снег и положен металл без паро гидро изоляции.
Для этого не надо было разбирать крышу, а уж тем более второй этаж. Ну это дело- Ваше.
Видимо там не было плит перекрытия и Вы решили их положить. Больше причин я не вижу. -
Профан2 написал :
Странный метод лечения! Я так понял, что там есть небольшой уклон. А грунт небось,песок? Даже без гидроизоляции этот дом простоял бы лет 50 без вопросов(ИМХО), но безвременная смерть от руки вандала оборвала жизнь в самом начале....Впрочем,денег у Вас много, а рядом есть ещё дома и наверняка стоят без гидроизоляции....До зимы успеете и их "подлечить"....
Сосед через дорогу сказал что у него по весне есть вода. Хотя рядом утверждает что нет воды. Что бы не ждать весны решил сразу сделать гидроизоляцию. До зимы думаю что успею.
jek написал :
Lipzona, неужели дом разбираете?
Да разбирал.
Все уже пошел процесс восстановление. Нет скорее процесс исправления.
Михалыч написал :
Что было хорошего в этом доме- верх. Фундамент- весь на помойку..
Хороший верх, крыша под которой зимой снег и положен металл без паро гидро изоляции и еще в добавок без утеплителя?
Странный метод лечения! Я так понял, что там есть небольшой уклон. А грунт небось,песок? Даже без гидроизоляции этот дом простоял бы лет 50 без вопросов(ИМХО), но безвременная смерть от руки вандала оборвала жизнь в самом начале....Впрочем,денег у Вас много, а рядом есть ещё дома и наверняка стоят без гидроизоляции....До зимы успеете и их "подлечить"....
Михалыч написал :
Купил дом чтобы его разобрать! Полный трандец!
Я когда в ОКСе работал, был такой же случай. Наш гендиректор купил дом (бывший хозяин сидел), а когда его чуть-чуть затронули для перепланировки, то оказалось, что проще разобрать, чем усилять. Сложено было на песке
Автору: а ведь, действительно, сейчас уже лучше разобрать, материалы (кирпичи, ФБСки) почистить, и заново построить с грамотным подходом. Только Вам потребуется хороший конструктор для этого ЛЕГО и, желательно, архитектор.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.