Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9200
#1340350

deinis написал :
Распаечная коробка и розетки - накладные. М.б. имело смысл сделать утопленные, но на этапе финишной отделки и сборки мебели это уже делать поздно (много пыли и времени). А на этапе строительных (грязных работ) - рано, т.к. окончательного рисунка кухни еще не было.

Ничего страшного. Для себя любимого я шел по такому же пути. Выводы под технику за полками (вытяжка, свет) и за тумбами (духовка, поджиг газа, посудомойка) я оставил торчащими кабелями. И только уже параллельно с установкой кухни выбирал удобные места и ставил накладные розетки.

Шихаэль Мума написал :
потом жилы надфилем опиливали?

-надфилем неаккуратно получится, надо на токарном станке!

2Шихаэль МумаФоток нет , а жаль. Как они умудрились не знаю, сам не видел, жилы, судя по всему, именно пилили, кабель то моножила был, наш инженер заезжал на объект и их остановил, правда они уже успели 6-ку на куски постричь, а она на вводную линию была предназначена Розетки были леграндовские, серии мозаик

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

endx написал :
Какое решение умник электрик

endx написал :
это не колхоз это обмен опытом, или я неправ, умник электрик

endx написал :
Бред полный не должно быть

endx написал :
Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
Эатычка в теме но не в тему

Что за наезды, салабон? Не проспался ещё?

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Викторыч написал :
кинули розеточную группу шестеркой , а вы говорите бред

потом жилы надфилем опиливали? я про это...

Викторыч написал :
розеточную группу шестеркой

любопытно было бы взглянуть, фоток нету?

Шихаэль Мума написал :
по мне, так это больше на бред смахивает

Наши монтажники "не заметили" в углу бухту NYM 3*2,5 и кинули розеточную группу шестеркой , а вы говорите бред

Уважаемые участники, не ожидал, что тема вызовет такие дебаты. Хочу поблагодарить всех вас.
Пошел по пути наименьшего сопротивления.
Купил после работы на тимирязевском рынке распаечную коробку с клеммами, куда воткну (точнее не я, а мастер, который собирает кухню и будет подключать встроенную технику) провод 3х4 и выведу провод 3х2,5.
Распаечная коробка и розетки - накладные. М.б. имело смысл сделать утопленные, но на этапе финишной отделки и сборки мебели это уже делать поздно (много пыли и времени). А на этапе строительных (грязных работ) - рано, т.к. окончательного рисунка кухни еще не было.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

endx написал :
скрутить и пропаять провод после зачистить надфилем до нужного диаметра

по мне, так это больше на бред смахивает... извените...

Консультант форума ЭЛЕКТРИКА
Эатычка в теме но не в тему

avmal написал :
Розетка в таком случае тоже должна быть скрытой установки в монтажной коробке

Бред полный не должно быть

это не колхоз это обмен опытом, или я неправ, умник электрик

avmal написал :
И для чего этот "колхоз" нужен, если есть стандартное решение?

Какое решение умник электрик

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Мишутк написал :
Можно еще много придумать.

И для чего этот "колхоз" нужен, если есть стандартное решение?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9200

avmal написал :
Я на него уже ответил - поставить розетку скрытой установки. А что вы можете предложить кроме обрезания вилки с гарантийного прибора?

А еще вариант. Ставить силовую розетку, которая примет толстый кабель, сделать короткий удлиннитель из силовой вилки и обычной кабельной евророзетки. Установить через этот переходник. После истечения гарантии на прибор переставить на его кабель силовую розетку.

Или еще. Вместо розетки поставить клеммник, через него скоммутировать подводящий кабель и короткий удлиннитель с кабельной розеткой на конце.

Можно еще много придумать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

leonard написал :
вопрос стоит что делать.

Я на него уже ответил - поставить розетку скрытой установки. А что вы можете предложить кроме обрезания вилки с гарантийного прибора?

У нас тут есть обстоятельство по факту и не из моей квартиры, вопрос стоит что делать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

leonard написал :
И я бы не назвал здравым смыслом долбить стену для внутренней розетки в месте где ее не видно.

У каждого здравый смысл свой, но если бы вы перестали "здраво мыслить", то поняли бы, что установив монтажную коробку и механизм для скрытой проводки, можно бы было без всяких проблем зарядить розетку многопроволочной жилой 4 квадрата. И торчащая даже за цоколем мебели розетка открытой проводки вместе с вилкой дизайна не добавит, особенно при передвижке мебели.
А насчет того, что при скрытом монтаже ставить любое, что вам приглянется в своей-то квартире, то я не имею ничего против, но мой здравый смысл мне подсказывает, что для СКРЫТОГО МОНТАЖА и установочные должны использоваться ДЛЯ СКРЫТОГО МОНТАЖА. ПУЭ относится лояльно к чужому здравому смыслу и потому лишь намекает, что устанавливаться должны "КАК ПРАВИЛО" ...

4 мм.кв. (если многожильный) прекрасно лезут в АББ Танго (для внутренней установки).
Если одножильный - я бы поставил что-то типа колодки от удлиннителя, внешне, на стену. В колодке можно либо подпаять 4 кв. прямо к ламелям, либо в этой же колодке сделать переход на 2,5 мм.кв. и паять/крутить к клеммам.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9200

Это кухня, выход в 5 см от пола. Скорее всего розетка ставится за кухонной мебелью. Видеть вы ее будете при установке первый раз, второй раз при подключении техники и третий раз перед следующим капитальным ремонтом квартиры.

  1. Ставьте ту розетку, в которую лезут провода.
  2. Рядом с розеткой ставьте распредкоробку, в ней сделайте переход с вашего провода на обычные 2.5мм.
  3. Если 4 мм не лезут ни под какой винт в розетках, поставьте сдвоенную внешнюю розетку. удалите один из механизмов (половину внутренностей) и там осуществите переход с толстого провода на тонкий.

И здравый смысл и ПУЭ? Ни то ни другое, можно ставить наружную розетку на скрытую проводку ТОЖЕ. И я бы не назвал здравым смыслом долбить стену для внутренней розетки в месте где ее не видно.

deinis написал :
Теперь не могу пропихнуть его в стандартную розетку на 16А

Попробуйте скрутить и пропаять провод после зачистить надфилем до нужного диаметра

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

leonard написал :
Это так в ПУЭ?

Вообще-то, да ...

leonard написал :
Что мешает ставить наружную розетку?

Здравый смысл.

leonard написал :
Поставте нестандартную силовую, и вилку не забудте.

Думаю – не пройдет: вилку сменит и потеряет гарантию. Хотя, возможно, есть переходники. Так – можно. Но, на мой взгляд можно проще: расширьте вводное отверстие до требуемого размера, а провод в клеммы – по совету avmal (наконечник 2,5). Хотя, я бы поставил розетку для скрытой проводки. Если есть возможность врезаться в стену коронкой, то это не сложно и ремонт не повредит.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

leonard написал :
Поставте нестандартную силовую, и вилку не забудте.

+1

deinis написал :
Так случилось, что для духового шкафа проложен провод ПВС многожильный 3х4кв.мм. Теперь не могу пропихнуть его в стандартную розетку на 16А. Духовка-то - с обычной евровилкой. Что посоветуете? Проводку заменять не могу, т.к. идут финишные работы.

Поставте нестандартную силовую, и вилку не забудте.

avmal написал :
Розетка в таком случае тоже должна быть скрытой установки в монтажной коробке.

Цитата:

Это так в ПУЭ? Что мешает ставить наружную розетку?

deinis написал :
Это какая например? Можете ссылку дать?

Где покупать будете скажете распаячную коробку Вам на выбор я думаю не один вариант предложат!
Лучше на строительном рынке выбор поболе!либо магаз по электрике!
Ссылка вот так выглядят они:

deinis написал :
Это какая например? Можете ссылку дать?

Например такая Или любая поменьше размером коробка распаячная наружная.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

deinis написал :
Проводка скрытая

Розетка в таком случае тоже должна быть скрытой установки в монтажной коробке.

deinis написал :
Инструмент специальный нужен?

Нужен.

deinis написал :
Сам справлюсь или обязательно электрик нужен для этого?

Специалист нужен в любом деле.

deinis написал :
Может, тогда, за 10 см. до розетки оболочку каждого провода разрезать вдоль, раскрыть, пооткусать лишние проволочки, опять закрыть, и обтянуть изолентой (чтобы не разошлась)?

ОБЯЗАТЕЛЬНО специалист нужен.

sergey_sav написал :
А внутри это?
=Тип зажима жил провода: плоскопружинная клемма. Сечение провода: 2,5 ммІ. =
Варианты:

  • Примените механизм с винтовыми зажимами, любой доступный.

Там винт. Пружинок нету.

sergey_sav написал :
Откусите несколько проводников

Ага, вариант.

sergey_sav написал :
Установите переходную коробку, доступную, но не видимую

Это какая например? Можете ссылку дать?

avmal написал :
Проводка тоже открытая?

Проводка скрытая, в полу. Пол залит, ламинат настилан. Плинтуса установлены. Провод Торчит ~ 20 см. из стены (на высоте 5 см. от пола). Был бы умнее - оставил бы 2м. из стены, а не 20см.

avmal написал :
Объясните поподробнее куда там не пропихивается, а то у меня фантазии не хватает.

Розетка представляет собой пластиковую коробочку (~1.5см.толщиной). Лицевая сторона - механизм, который я привел в ссылке + рамка вокруг него. С оборотной стороны этой коробочки есть место, куда нужно пропихнуть провода. Выковыривается пластмассовая заслонка.
Так вот. 3 провода по 2,5мм без своей общей оболочки (т.е. каждый провод остается только в своей цветной оболочке) пройдут. А 3 провода сечением по 4мм - нет.

avmal написал :
Если опрессовать наконечниками 2,5, выщипав из жил вашего шнура лишние проволочки, то всё влезет.

Инструмент специальный нужен? Сам справлюсь или обязательно электрик нужен для этого? И что за наконечники?

Может, тогда, за 10 см. до розетки оболочку каждого провода разрезать вдоль, раскрыть, пооткусать лишние проволочки, опять закрыть, и обтянуть изолентой (чтобы не разошлась)? Тогда уменьшенные в диаметре они и в коробку розетки войдут и в клеммы.

deinis написал :
Розетка (Легран Отео 16А с заземлением, накладная) по виду эта:

А внутри это?
=Тип зажима жил провода: плоскопружинная клемма. Сечение провода: 2,5 ммІ. =
Варианты:

  • Примените механизм с винтовыми зажимами, любой доступный.
  • Откусите несколько проводников.
  • Установите переходную коробку, доступную, но не видимую.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

deinis написал :
Розетка (Легран Отео 16А с заземлением, накладная)

Проводка тоже открытая?

deinis написал :
Не могу провода пропихнуть в розетку.

Объясните поподробнее куда там не пропихивается, а то у меня фантазии не хватает.

deinis написал :
И тем более в клеммники внутри розетки.

Если опрессовать наконечниками 2,5, выщипав из жил вашего шнура лишние проволочки, то всё влезет.

sergey_sav написал :
Не можете пропихнуть провод в изоляции в розетку наружной установки, не можете пропихнуть проводники в клеммники розетки?... (не нужное зачеркнуть)

Не могу провода пропихнуть в розетку. И тем более в клеммники внутри розетки.
Розетка (Легран Отео 16А с заземлением, накладная) по виду эта:

Другую розетку посоветуете?

deinis написал :
Теперь не могу пропихнуть его в стандартную розетку на 16А.

Не можете пропихнуть провод в изоляции в розетку наружной установки, не можете пропихнуть проводники в клеммники розетки?... (не нужное зачеркнуть)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Одинец написал :
На таком токе обычным вилкам-розеткам однозначно не место

Одинец, Вы говорите о подключении варочной панели, а я о подключении духового шкафа. Варочная панель подключается через провод напрямую (без розеток) или действительно через розетку, рассчитанную на 32А. А на духовке уже есть вилка. Она стандартная. Духовка не берет много.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

На таком токе обычным вилкам-розеткам однозначно не место. Ставьте разьём любого типа, и лучше не на 16 Ампер, а на 32 - разница в цене не особо существенная.

Уважаемы гуру!

Так случилось, что для духового шкафа проложен провод ПВС многожильный 3х4кв.мм. Теперь не могу пропихнуть его в стандартную розетку на 16А. Духовка-то - с обычной евровилкой. Что посоветуете? Проводку заменять не могу, т.к. идут финишные работы.