Начальный ремонт новостройки: есть вопросы

mihamaster написал :
А после двух лет эти опасности невозможны?

Ну конечно возможны. Думаю, что в первые годы в новостройке эта вероятность выше, т.к. все делают ремонт.

ms1 написал :
Пугает только покраска / штукатурка / шпаклёвка / плитка / осадка / затопы соседей.

А после двух лет эти опасности невозможны???По закону подлости все случается когда не ждешь.
Смотрите сами никого не залейте на "времянках".

Просто кирпичный дом, не заливной.

Насчёт мебели думал так: в кухню раковину на тумбочке в угол, рядом обычный переносной стол. Т.е. без монолитного кухонного гарнитура. На стену самоклеящуюся плёнку как фартук.

В комнаты полуторные разборные кровати (мы с женой вдвоём на такой одной полуторке лет 8 вместе спали в более предыдущей квартире). Диван - роскошь, можно без дивана.

Ну вот со шкафами неясно. Может какие разборные найдём.

По мебели IMHO это вообще не проблема. Пугает только покраска / штукатурка / шпаклёвка / плитка / осадка / затопы соседей.

ms1 написал :
стОит ли портить стены временным покрытием... или рискнуть и сделать всё сразу (выждав полгода-год)...

тайна, покрытая мраком

Думаю, не стОит, делайте сразу. Если дом кирпично-Монолитный, он усаживается весь целиком, как камень на земле.
Кроме того, эти 2-5 лет Вы собираетесь жить без мебели? Покупать ее 2 раза - не дешево.

ms1 написал :
тайна, покрытая мраком

Вообще люди делают отделку сразу.Трещины возможны,хотя не факт.Если все нормально сделано,почему должно отвалиться??

Со всеми согласен (кроме сделать и продать ). Тут действительно непонятно, стОит ли портить стены временным покрытием... или рискнуть и сделать всё сразу (выждав полгода-год)...

тайна, покрытая мраком

цемент треснул из-за труб!!!

Немного оффтоп, нужно сделать полный ремонт, цена квартиры повысится раза в полтора, продать, купить вторичку после ремонта, и забыть об этой кошмарной усадке новостройки

Tohandr написал :

• Косметический ремонт будет сделать легче потом, не выезжая из квартиры, чем полноценный с вывозом всех вещей и мебели и себя...

+100.

ms1 написал :
Я в старой квартире заделывал щель цементом - треснул вокруг железных труб (понятно почему - трубы расширяются).

а я думаю, что цемент треснул по другой причине

И всетки я бы еще раз взвесил все за и против.
Так или иначе лет через 5-6 косметический ремонт делать. Что треснет, что нет. Как раз столько дом и будет усаживаться.
Живем один раз, зачем 3 года жизни мучать себя полевыми условиями?
Не думаю, что получится большая экономическая выгода. Что так 2 раза ремонт, что так. Если и будет небольшая переплата, то за полноценное комфортное жилье.

• Косметический ремонт будет сделать легче потом, не выезжая из квартиры, чем полноценный с вывозом всех вещей и мебели и себя...

2ms1 Есть такое соображение.Если делать временный ремонт,основная задача - как можно меньше "запачкать" стены,потолки и т.д.Чтобы потом легко все подготовить под "настоящий" ремонт.Любое нанесение материалов:шпаклевка,обойный клей,краска-все это лишний разделительный слой.Если его потом не удалять,как и что на нем будет держаться??Выход из положения

Ещё вопрос: есть ли более удобные альтернативы шпаклёвке + водоэмульсионке? (типа чтобы потом в ванной / туалете сделать плитку, а в комнатах - обои)

такое кажется более неуместным:

• обои потом сдирать неудобно; да и в ванной неуместны IMHO, а в комнатах всё равно их красить либо их зальют

• пластиковые стеновые панели (а туда же и гипсокартон) - сырость разводить и насекомых, терять объём, стены дырявить

• побелка извёсткой (а туда же и масляная краска) - геморно и прошлый век

Андриано написал :
Поклейте обои под покраску, цена вопроса копейки, потом перекрасите под новый ремонт

Сдирать потом через несколько лет не хочется - трудоёмко. + без обоев, если просто покрасить, видны будут трещины на стенах, если они будут (типа, контроль состояния новостройки). + без обоев, видимо, полегче будет ремонтировать последствия ремонтов соседей сверху (могут затопить, особенно в первые годы...). Т.е. интуитивно кажется, что в условиях таких рисков покраска будет попрактичнее.

Грэй написал :
замажьте плиточным клеем, сверху - те же водостойкая шпаклёвка и краска.

Ну может быть и так... (только акриловая ванна будет гулять такую конструкцию...)

Ещё думаю что можно попробовать купить какую-нибудь обычную пластиковую панель, сделать из неё узкую планку длиной 70 см (по короткой стороне акриловой ванны) и шириной сантиметров 5, в середине панели просверлить две дырки для труб ХВС ГВС. Трубы сквозь дырки. Панель держится на трубах. Все края панели (периметр - у стены, у ванной, у труб) - герметиком.

И по сравнению с заделкой смесями меньше риск того, что термическое расширение труб треснет обвязку из смесей (клей + шпаклёвка). Я в старой квартире заделывал щель цементом - треснул вокруг железных труб (понятно почему - трубы расширяются).

Или ещё красивее - спец. смеситель сразу на борт ванной, или Г-образные переходники с борта ванной на обычный настенный ванный смеситель; в этом варианте трубы ГВС ХВС подходят снизу к борту ванной и наверх не выходят - ванну можно вплотную к стене подвинуть.

Грэй написал :
И всё же, что мешает эти 50 см труб утопить в стену сразу? похоронить, зашпаклевать и закрасить?

Этот ремонт - временное решение. Неясно, что будет потом, в какой конфигурации - останется ванна или будет душевая кабина, будет ли умывальник потом (сначала его не будет - достаточно ванны). Не хочется делать резких движений типа штробления для труб. Боюсь протечек и вообще боюсь. Трубы буду полипропиленовые делать (сам и в первый раз).

ms1 написал :

• нормально ли будет в ванной водостойкие шпаклёвка / водоэмульсионка / самоклеящаяся плёнка?

нормально.

ms1 написал :

• на всё на это через пару лет потом нормально поклеется плитка?

Плитка - приклеится к водоэмульсионке нормально, только вот водоэмульсионка должна хорошо держаться за стену))) (берите грунтовку и краску одного производителя и соблюдайте технологию )

ms1 написал :

• линолеум на стяжку пола - нормально?

нормально.

ms1 написал :

• как правильно заделать стык ванная-стена (в стыке - трубы ХВС ГВС для смесителя)?

замажьте плиточным клеем, сверху - те же водостойкая шпаклёвка и краска.
...И всё же, что мешает эти 50 см труб утопить в стену сразу? похоронить, зашпаклевать и закрасить?

ms1 написал :
Обои клеить сейчас не хочется, т.к. их потом отрывать буит геморно (плавали - знаем...).

Поклейте обои под покраску, цена вопроса копейки, потом перекрасите под новый ремонт

2-3 года однозначно заранее боюсь делать нормальный ремонт. А вот чтобы квартира не стояла серой пыльной коробкой - всё же на этот срок вполне устроят просто белые стены, белый потолок. Ну и поэтому же т.к. неясно как в ванной будут окончательно расположены сантехприборы, то и плитку в ванной пока не хочется класть даже на пол.

Обои клеить сейчас не хочется, т.к. их потом отрывать буит геморно (плавали - знаем...).

Ок, главное - что потом такой временный ремонт позволил сделать нормальный беспроблемно, без соскабливания краски под плитку и обои.

Спасибо за советы!

ms1 написал :
Так что по основным вопросам - покритикуйте pls:

• нормально ли будет в ванной водостойкие шпаклёвка / водоэмульсионка / самоклеящаяся плёнка?
• на всё на это через пару лет потом нормально поклеется плитка?
• линолеум на стяжку пола - нормально?
• как правильно заделать стык ванная-стена (в стыке - трубы ХВС ГВС для смесителя)?

Все конечно грамотно.
Но ведь 2-3 года это долго.
Надоест же жить в таких полевых условиях.

Все равно через 3 года захочется поменять интерьер.
У меня тоже кирпичная новостройка. Правда этаж последний, особо не просело ничего. Сделал нормальный ремонт в ванной и туалете. Все как жена хотела. Через 3 года ей все разонравилось, и тут удачно плитка начала от стен отходить. Переложили плитку, поменяли ванну на угловую. Пока все устраивает.

Потолок в зале натяжной. Ему пофиг все подвижки.
На кухне висячие исскуственные балки и между ними МДФ. К станам жесткого крепления нет, по краям плинтусы потолочные - подвижки пофиг.
В ванной-туалете реечные алюминиевые. Тоже на подвижки не реагируют. Правда надоели, будем менять.
В остальных комнатах просто штукатурка-шпаклевка. Пошла трещинами вдоль рустов. Гипсокартонные многоуровневые как раз делаю.

На стенах флизелиновые обои. Их как раз рекомендуют в новых домах. Прочные и эластичные одновременно. Говорят даже препятствуют появлению трещин на штукатурке.

На пол ванной можно и плитку положить. Не думаю что настолько уж дом поведет по горизонтали, чтоб плитка вздыбилась, и по вертикали чтоб перепады появились
Да и на стены можно. Только вместо стандартной затирки использовать че-нить эластичное, типа герметика акрилового. Или есть еще герметик для паркета. Цветной такой.
Или сделать каркас под ГВЛ, ГКЛВ и их уже обработать.
В свое время этот вопрос не додумал, вот плитка и начала отходить вместе с частью штукатурки.

А вот вне пределов санузла на пол ленолеум однозначно. ИМХО.
И плинтуса к стене прикрепить

ms1 написал :

• нормально ли будет в ванной водостойкие шпаклёвка / водоэмульсионка / самоклеящаяся плёнка?
• на всё на это через пару лет потом нормально поклеется плитка?
• линолеум на стяжку пола - нормально?
• как правильно заделать стык ванная-стена (в стыке - трубы ХВС ГВС для смесителя)?

клеенку на дюбеля через планку, края в ванную, стык заделывать не надо стены тоже будут готовы под любую отделку, хотя как следует грунтовкой акриловой по стене пройтись не помешает, дешево и сердито
линолеум на стяжке прекрасно лежит, если стяжка без ям и бугров крупных, если линолеум 3 мм на вспененой основе, то уже тепло будет

Так что по основным вопросам - покритикуйте pls:

• нормально ли будет в ванной водостойкие шпаклёвка / водоэмульсионка / самоклеящаяся плёнка?
• на всё на это через пару лет потом нормально поклеется плитка?
• линолеум на стяжку пола - нормально?
• как правильно заделать стык ванная-стена (в стыке - трубы ХВС ГВС для смесителя)?

Вот как раз эту проблему и IMHO решит укладка "временного" линолеума на стяжку. Если будут проблемы - потом при окончательном ремонте - свернул, сделал (уже после активной фазы осадки дома), развернул.

Есть один момент, о котором поначалу не задумываются, а когда проблема встает в полный рост, делать чего-то или поздно или геморно.
Я про звукоизоляцию. Сам на эти грабли грабли наступал. Поначалу никого из соседей не было - было все ОК. Сделали ремонт уже фактически.
И тут соседи вселились.

Когда надоело их разговоры днем, телевизор вечером, храп и вздохи по ночам слушать - пришлось все переделывать.
И усилий потребовалось намного больше, чем если бы поначалу проблемой озаботился.

Это да... Сейчас там строители откосы делают. Фиг знает, как они там запенят...

Привет, земляк!
Ты упустил еще один момент, проверь как пропенены оконные проемы.
На собственном опыте знаю, тоже в новостройку заезжал..., снаружи посмотрел пена есть везде, а когда зимой за -30 опустилась температура, понял что это только видимость пены, на самом деле ее там совсем немного, только чтоб проем закрывала....

Не знаю пока, сколько коробка простояла. Фактическая сдача дома - этой осенью. По строительным планам дом должен был сдаться в конце 2008 - начале 2009. Минувшей весной, скорее всего, стёкол в окнах ещё не было.

По временности - не-не-не !!! Эту опасность осознаю совершенно точно. Я лучше на лишний год привыкну к временному ремонту, чем рисковать - тратить кучу времени, нервов и денег на потрескавшуюся отделку...

А сколько коробка дома простояла?

У меня дом монолитный, коробка застекленная простояла полный год до сдачи, сдали осенью, нигде не было ни одной трещинки, и это не только у меня одного, за зиму я не сосбо паря себе мозг, оштукатурил ротбандом всю квартиру, опять же ни одной трещинки.
Где-то натыкался на информацию что основная усадка тяжелых высотных домов проходит в первую весну, потом уже несущественно.

А теперь моя главная критика предполагаемого плана ремонта: нет ничего постоянее чем временное.
За год привыкнете к самоклейке на стенах и прочем и уже незахочется все переделывать

Покритикуйте пжлста план начального ремонта новостройки (особенно интересует ванная и полы).

Кирпичная новостройка. Внутренние стены есть, оштукатурены. Окна ПВХ. Стяжка пола. Не хочется рисковать в период осадки дома (предположительно 1-2-3-4 года) – клеить плитку, делать нормальный потолок, устанавливать нормальные межкомнатные двери…

План такой:

• стены и потолки в комнатах / на кухне: совсем немного финишной шпаклёвки, затем водоэмульсионка. Тут всё предсказуемо.

• полы в комнатах: чем-то шлифуем поверхность стяжки (она неровная), сразу поверх неё – коммерческий линолеум без плинтусов

• ванная: стены и потолок: водостойкая шпаклёвка, водостойкая водоэмульсионка

• ванная: фартук на стенах вокруг ванны – самоклеящаяся водостойкая плёнка (вместо плитки)

• такой же фартук из плёнки сделать и на кухне; вместо кухонного гарнитура – мойка на тумбочке

• ванная: пол: чем-то шлифуем поверхность стяжки (она неровная), поверх неё – коммерческий линолеум без плинтусов (вместо плитки)

• щель между стенами и бортом ванной (акриловая ванна) – герметик водостойкий

• трубы для смесителя у ванны в стену не утапливаем (металлопластик), стены не штробим; щель вокруг труб смесителя ванны между стеной и ванной заклеиваем какой-нибудь пластиковой лентой + герметик (это если не удастся удачно установить смеситель на короткий борт акриловой ванны, просверлив ванну)

Вопросы-сомнения:

• достаточно ли будет такой гидроизоляции отделки в ванной? (самоклеющаяся плёнка, водостойкая водоэмульсионка)

• потом можно будет нормально положить плитку на водоэмульсионку и на место отодранной со стены плёнки? Какое лучше сделать покрытие сейчас (на несколько лет), чтобы потом (через несколько лет) максимально беспроблемно положить плитку?

• как лучше заделать стык вокруг труб ванна-стена? Может есть какие специальные пластиковые панели для этого, с дырками для труб?

• можно ли положить толстый линолеум прямо на стяжку пола? (и в т.ч. в ванной комнате)

• унитаз ставить на деревяшку-тафту или просто к стяжке приколхозить герметиком или саморезами в стяжку?

Собственно, все опасения из-за усадки дома в течение нескольких лет, и из-за ремонта соседей вокруг; плюс дождаться более полного заселения народа и на практике посмотреть, что из себя представляет дом…