Прокритикуйте схему щитка и добавьте свои предложения

Прокритикуйте схему щитка и добавьте свои предложения. Так же по возможности предложения по оптимизации (минимизации), разумной, расходов на создание "качественного" щитка и разводки для деревянного дома.
Исходные данные: воздушка расположена в метрах 8-10, однофазная (2 провода)

Вот...

У Вас вводной АВ 32А, соответственно ВСЕ УЗО вполне достаточно номиналом на 40А, вне зависимости от количества подключеных к ним АВ.

Ввод СИП 4х16, а далее на счётчик ВВГнг 3х16. У Вас ввод 3х фазный или однофазный?

1. "соответственно ВСЕ УЗО вполне достаточно номиналом на 40А, вне зависимости от количества подключеных к ним АВ." - это точно, не получиться ли, так что придеться менять после того как все "вырубиться"?

2. Однофазный. Что-то не так с вводом?

можно и gif

im написал :
это точно, не получиться ли, так что придеться менять после того как все "вырубиться"?

УЗО срабатывает от тока утечки (мА). Способность разомкнуть цепь это написано в Амперах. У Вас ввод 32А...

im написал :
Однофазный. Что-то не так с вводом?

Достаточно СИП 2х16.

LAV написал :
УЗО срабатывает от тока утечки (мА). Способность разомкнуть цепь это написано в Амперах. У Вас ввод 32А...

а я думал что должна быть зависимость от кол-ва подсоединяемых АВ, т.е. сумма УЗО больше АВ?

LAV написал :
Достаточно СИП 2х16

понял. а то что после 3х6 нормально?

im написал :
т.е. сумма УЗО больше АВ?

Не понял.

im написал :
понял. а то что после 3х6 нормально?

Читать Хелп по заземлению.
Почитайте темы про УЗО и дома/коттеджи.

LAV написал :
Цитата:
Сообщение от im
т.е. сумма УЗО больше АВ?

Не понял.

Точно ли при подключении к УЗО на 40А, АВ на 80А - он не начнет "вырубаться"?

LAV написал :
Читать Хелп по заземлению.
Почитайте темы про УЗО и дома/коттеджи.

не поверите читал и по нескольку раз (может не то конечно читал) но сделал т.к. понял. если не затруднит дайте ссылку или разъясните.

и еще есть ли разумные способы оптимизации? бюджет получился...

im написал :
Точно ли при подключении к УЗО на 40А, АВ на 80А - он не начнет "вырубаться"?

У Вас ограничение тока и соответственно выделенной мощности ограничено вводным автоматом 32Ампера. За ним можно поставить сколько угодно автоматов, но максимальный (суммарный) ДЕЙСТВУЮЩИЙ ток будет ограничен вводным автоматом и не превысит 36Ампер (это с коэф. 1,13). При включении нагрузки более 36А произойдёт отключение вводного автомата по перегрузке.

im написал :
есть ли разумные способы оптимизации? бюджет получился...

Конечно Вашу схему надо сокращать. Освещение с 1-2 УЗО и АВ отдельно уличное, дом 2группы или по этажам, розетки по этажам, кухня 2-3 АВ и доп. СМ, ПММ, Насос и т.д.
УЗО на мокрые помещения отдельно, сухие отдельно.

LAV написал :
У Вас ограничение тока и соответственно выделенной мощности ограничено вводным автоматом 32Ампера. За ним можно поставить сколько угодно автоматов, но максимальный (суммарный) ДЕЙСТВУЮЩИЙ ток будет ограничен вводным автоматом и не превысит 36Ампер (это с коэф. 1,13). При включении нагрузки более 36А произойдёт отключение вводного автомата по перегрузке.

А скажем если входной будет 40А, тогда какие УЗО НАДО?

LAV написал :
Освещение с 1-2 УЗО и АВ отдельно уличное

не понял

LAV написал :
дом 2группы или по этажам, розетки по этажам

разве как сейчас не оптимальнее? т.е. свет с розетками - по этажам?

LAV написал :
и доп. СМ, ПММ, Насос и т.д.

тоже не понял, что куда...

Давайте по порядку.
Ввод СИП2х16, далее ВВГнг 2х6 на АВ 32А. Сразу вопрос по заземлению и СУП, и где будет расположен счётчик? Какая система заземления (состояние ВЛ)?

im написал :
А скажем если входной будет 40А, тогда какие УЗО НАДО?

40А или 63А, УЗО выбирают номиналом (в Амперах) не менее вводного АВ и/или не менее суммы АВ под УЗО (по наименьшему полученному значению).

im написал :
разве как сейчас не оптимальнее? т.е. свет с розетками - по этажам?

На Вашей схеме не видно. Если дом в несколько этажей, то очень желательно щитки на каждом этаже, что-бы с 2го этажа в потёмках не бегать в подвал включать свет...

LAV написал :
Давайте по порядку.
Ввод СИП2х16, далее ВВГнг 2х6 на АВ 32А. Сразу вопрос по заземлению и СУП, и где будет расположен счётчик? Какая система заземления (состояние ВЛ)?

заземления пока нет, от столба идут только 2 провода и все
а счетчик - так и написано счетчит между входным АВ и УЗО

LAV написал :
40А или 63А, УЗО выбирают номиналом (в Амперах) не менее вводного АВ и/или не менее суммы АВ под УЗО (по наименьшему полученному значению).

т.е. если просто УЗО должно быть не намного более входного АВ?

LAV написал :
На Вашей схеме не видно. Если дом в несколько этажей, то очень желательно щитки на каждом этаже, что-бы с 2го этажа в потёмках не бегать в подвал включать свет...

домик маленький 6х4, с мансардой все будет расположено при входе (коридоре) так что бежать некуда

А почему свет у Вас без УЗО, а свет веранды, дополнительный и подсобного помещения (справа внизу рисунка) с УЗО ? Или там влагосодержащие помещения ?
Свет душа под банный УЗО можно занести.

LAV написал :
Если дом в несколько этажей, то очень желательно щитки на каждом этаже

Для критики в целом представленной схемы не суть где будут щитки. (схема не поменяется, изменится только местоположение конкретного АВ,УЗО,... в самом доме)

ALARMus написал :
А почему свет у Вас без УЗО

на свет УЗО входное, посчитал что "получить" от света сложнее чем от розеток

ALARMus написал :
свет веранды, дополнительный и подсобного помещения (справа внизу рисунка) с УЗО ? Или там влагосодержащие помещения ?

да, а веранда это вообще улица

ALARMus написал :
Свет душа под банный УЗО можно занести.

а зачем если насос, розетки веранды и доп. помещения куда девать?

да, просьба критиковать не в общем, а конкретнее - конструктивная критика это отлично

А что у Вас "душ" водонагреватель ? И насос он какой и к чему\для чего ?

Свет на улице - от чего защищаться то ? Чтоб УЗО вырубало при попадании влаги (дождь,туман,снег,.... и то в случае каких-либо конструктивных особенностей светильника и конструкции здания - что нам не известно)

ALARMus написал :
А что у Вас "душ" водонагреватель ? И насос он какой и к чему\для чего ?

не исключено что будет и нагреватель
насос обычный для воды из колодца...

im написал :
насос обычный для воды из колодца

т.е. погружной ? А мощность ? я конечно не знаю, но зачем его то под УЗО ?

ALARMus написал :
Свет на улице - от чего защищаться то ? Чтоб УЗО вырубало при попадании влаги (дождь,туман,снег,....)

вот именно, а если до этой влаги кто-нибудь дотронеться, уж лучше пусть "вырубает" временами, чем не выключиться когда надо...

ALARMus написал :
т.е. погружной ? А мощность ? я конечно не знаю, но зачем его то под УЗО/

не сильно мощный (пока точно не скажу), все таки вода розетки на улице (береженного...)

Вы себе нарисуйте план дома и участка, посмотрите куда и сколько линий тянуть, закупите кабели ВВГ или НЮМ на свет 3х1,5, на розетки 3х2,5, на более энергоёмкое 3х4 или 3х6, протянете и придёт оптимизация щитка. Щиток покупать обязательно с запасом.

LAV написал :
Вы себе нарисуйте план дома и участка, посмотрите куда и сколько линий тянуть, закупите кабели ВВГ или НЮМ на свет 3х1,5, на розетки 3х2,5, на более энергоёмкое 3х4 или 3х6, протянете и придёт оптимизация щитка. Щиток покупать обязательно с запасом.

понял, спасибо, почти так и делал, получилось так.
ну кроме оптимизации и тех замечаний что были есть еще что-то?

Кроме не решённых вопросов по заземлению и качеству эл.энергии замечаний нет.

LAV написал :
Кроме не решённых вопросов по заземлению и качеству эл.энергии замечаний нет.

заземление будет, но попозже...
а про качество не понял

im написал :
а про качество не понял

Защита от пере/недонапряжения и молниезащита...

LAV написал :
Защита от пере/недонапряжения и молниезащита...

ну молниязащита она же больше относиться к строению чем к сети?
а вот от первого это как?!

Почитайте тему

спасибо!

чуть перегруппировал и добавил землю, есть замечания?

По схеме нормально, но есть вопрос.
Насос запитан С25 и кабель 2,5кв. У Вас насос больше 2 кВт? Для насоса до 2кВт хватит С16.

LAV написал :
По схеме нормально, но есть вопрос.
Насос запитан С25 и кабель 2,5кв. У Вас насос больше 2 кВт? Для насоса до 2кВт хватит С16.

если честно то это про запас, но хорошо поменяю

и по поводу заземления/зануления - честно много всего читал на форуме но понял мало, как-то все начинаеться с середины, с проблемы

если начать с самой основы: есть воздуная ВЛ, 2 провода (однофазное) и все... Дом деревянный 6х4 + мансарда, баня и др. хоз. постройки и есть электрик "никудышный" с чего начать то?

im написал :
с чего начать то?

Подключение существующее или новое?
Есть договор/ТУ или это садовое товарищество?

Какая разрешённая мощность?

Дом ПМЖ или дача? Я это к тому, что дом деревянный и со стороны ввода ВЛ на стене закрепить щиток ВУ, где установить вводной автомат 32А и УЗО селективное 40/100мА или диф. 32А/100мА в своём опломбируемом боксе. СИП подвести непосредственно на АВ. Землю от контура тоже в этот щит и УЗИП/ОПН туда-же. С этого щитка ввод в дом (ВВГ3х6+ПВ1х16) через металлическую трубу. Если получиться, внутри напротив основной щит.
Как-то так. Остальное форумчане подскажут

ВТБ! написал :
Подключение существующее или новое?
Есть договор/ТУ или это садовое товарищество?

Какая разрешённая мощность?

если к дому то новое, если вообще про садовое товарищество то уже у некоторых давно все подключено.

я же писал: электрик "никудышный" - ничего конкретного не озвучил.

LAV написал :
Дом ПМЖ или дача? Я это к тому, что дом деревянный и со стороны ввода ВЛ на стене закрепить щиток ВУ, где установить вводной автомат 32А и УЗО селективное 40/100мА или диф. 32А/100мА в своём опломбируемом боксе. СИП подвести непосредственно на АВ. Землю от контура тоже в этот щит и УЗИП/ОПН туда-же. С этого щитка ввод в дом (ВВГ3х6+ПВ1х16) через металлическую трубу. Если получиться, внутри напротив основной щит.

да нет дача. а зачем так? я хотел с СИПа перейти на ВВГнг и в дом, там все и сделать

LAV написал :
УЗИП/ОПН туда-же

это кто такой?

в общем я все понимаю, но опять же в ОБЩЕМ. проблема лишь с землей

im написал :
а зачем так? я хотел с СИПа перейти на ВВГнг и в дом, там все и сделать

Дом деревянный и вводной кабель ничем не защищён...

im написал :
это кто такой?

LAV написал :
Дом деревянный и вводной кабель ничем не защищён...

не не, через металическую трубу, это успел понять...

LAV написал :
Цитата:
Сообщение от im
это кто такой?

защита от перенапряжения? честно еще не видел ни у кого, это действительно актуально?

im написал :
дача

Не переборщили с числом УЗО и автоматов?
Может быть для начала одно УЗО 40А/30мА и пяток автоматов?
А щиток попросторнее, вдруг захочется установить всё вышенарисованное.

ВТБ! написал :
Не переборщили с числом УЗО и автоматов?
Может быть для начала одно УЗО 40А/30мА и пяток автоматов?
А щиток попросторнее, вдруг захочется установить всё вышенарисованное.

по конкретнее можно, мог и переборщить, делал то для себя!

im написал :
по конкретнее можно, мог и переборщить, делал то для себя!

после счётчика УЗО 40/0,03А за ним 2 АВ С10 на весь свет, 2 АВ С16 на все розетки, 1 АВ С16 насос, 2 АВ для улицы розетки и свет.

LAV написал :
после счётчика УЗО 40/0,03А за ним 2 АВ С10 на весь свет, 2 АВ С16 на все розетки, 1 АВ С16 насос, 2 АВ для улицы розетки и свет.

вообще на ВЕСЬ свет на ВСЕ розетки.
и как из одного АВ на весь свет например, последовательно их в цепь подключать?

im

Входной автомат 32А, счётчик, УЗО 40А/30мА - и после несколько автоматов на 6-10-16А.
Если в процессе эксплуатации увидите, что УЗО и автоматов недостаточно для комфортного проживания, тогда добавите ещё - сколько надо и куда надо.
Или пара УЗО: одно для внутреннего освещения и комнатных розеток, второе для внешних линий и душевой.

ВТБ! написал :
Входной автомат 32А, счётчик, УЗО 40А/30мА - и после несколько автоматов на 6-10-16А.
Если в процессе эксплуатации увидите, что УЗО и автоматов недостаточно для комфортного проживания, тогда добавите ещё - сколько надо и куда надо.
Или пара УЗО: одно для внутреннего освещения и комнатных розеток, второе для внешних линий и душевой.

спасибо! попробую перекроить, еще посоветуюсь.

кстати над счет заземления в моем варианте единственный способ ТТ? как я понял.

im написал :
и как из одного АВ на весь свет например, последовательно их в цепь подключать?

Подключают шлейфом (параллельно). Вы собираетесь от каждой лампы или розетки тянуть кабель в щит?

im написал :
как из одного АВ на весь свет например

В идеале в щите установить блок клеммников и соединять перемычками.
Тогда изменения монтажа в щите никак не будут отражаться на присоединении отходящих кабелей.

LAV написал :
Подключают шлейфом (параллельно). Вы собираетесь от каждой лампы или розетки тянуть кабель в щит?

не не, понял.

LAV написал :
от каждой лампы или розетки тянуть кабель в щит?

От каждого выключателя.
Хотя можно по проводу к каждому светильнику и к каждому выключателю - в деревянном доме может оказаться удобней.

Розетки в несколько линий шлейфом.

Положите/нарисуйте перед собой 5 розеток и попробуйте их подключить. Исходные данные - приходит 3 провода и более двух проводов не ставят под один зажим.

im написал :
не, понял

Провод от щитка до первой розетки, от неё ко второй - и так далее.
Число линий зависит от размещения розеток и с учётом мощных потребителей, которым может понадобиться отдельная линия на розетку или первое место в шлейфе.

ВТБ! написал :
Входной автомат 32А, счётчик, УЗО 40А/30мА - и после несколько автоматов на 6-10-16А.
Если в процессе эксплуатации увидите, что УЗО и автоматов недостаточно для комфортного проживания, тогда добавите ещё - сколько надо и куда надо.
Или пара УЗО: одно для внутреннего освещения и комнатных розеток, второе для внешних линий и душевой.

оно?

и что скажите про заземление/зануление: вариант только один тт, при таких условиях?

LAV написал :
более двух проводов не ставят под один зажим.

что значит под один зажим?

im написал :
что значит под один зажим?

Один винт, одна клемма...

im написал :
вариант только один тт, при таких условиях?

Да, TN при двухпроводном линейном ответвлении - не самый безопасный вариант.

а как "урезанная" схема? есть недочеты?

Либо оставить одно вводное УЗО, либо все УЗО в параллель и от них на свои АВ. Как сейчас вводное УЗО будет отрабатывать всегда, совместно с расположенными под ним УЗО.

im

Почему освещение душевой/подвала/чердака/веранды и наружное освещение не защищены УЗО малого номинала?
В бане есть щиток? Обозначьте границу между щитами.
Общее УЗО желательно типа S, А не обязательно - достаточно АС, 63А дороговато - достаточно 40А.
Характеристики автоматов желательно В.
Характеристика вводного автомата - предмет отдельного рассмотрения.

im

Линия на баню каким сечением?

LAV написал :
Либо оставить одно вводное УЗО, либо все УЗО в параллель и от них на свои АВ. Как сейчас вводное УЗО будет отрабатывать всегда, совместно с расположенными под ним УЗО.

так? а почему на начальной схеме подключение света к входному УЗО не вызвало нареканий?

ВТБ! написал :
Почему освещение душевой/подвала/чердака/веранды и наружное освещение не защищены УЗО малого номинала?

исправил

ВТБ! написал :
В бане есть щиток? Обозначьте границу между щитами.

ВТБ! написал :
Линия на баню каким сечением?

да. 3х6 ВВГнг

ВТБ! написал :
Общее УЗО желательно типа S, А не обязательно - достаточно АС, 63А дороговато - достаточно 40А.

читал что лучше А - понадежнее? разве нет?

ВТБ! написал :
Характеристики автоматов желательно В.

почему В? разве А не надежнее?

ВТБ! написал :
Характеристика вводного автомата - предмет отдельного рассмотрения.

давайте рассмотрим, тот что у меня на схеме не пойдет? выбирал согласно "местным" рекомендациям

im написал :
а почему на начальной схеме подключение света к входному УЗО не вызвало нареканий?

Где?
"Поднимите мне веки!"

ВТБ! написал :
"Поднимите мне веки!"

поднимаю...

im написал :
читал что лучше А - понадежнее? разве нет?

Откуда на входном УЗО появится однополярная утечка свыше 150мА?
Где Вы видите диод между этим УЗО и нижестоящими?

тот что у меня на схеме не пойдет? выбирал согласно "местным" рекомендациям

Выбирать надо с учётом расчётного ТКЗ.

Укажите мощность КТП, сечение магистрали и расстояние от КТП до линейного ответвления, сечение линейного ответвления и расстояние до ответвления к вводу, сечение ответвления к вводу и его длина, сечение и длину ввода...
Вот тогда можно будет приблизительно оценить ТКЗ.

Определять пригодность автомата с помощью КЗ не надо.

im написал :
поднимаю

На первой странице? Вероятно, по обилию УЗО и автоматов критики предполагали коттедж с новым подключением и TN-C-S.

В каком щите стоит УЗО на баню?
Если во ВРУ, то вводное УЗО можно упразднить.

ВТБ! написал :
Общее УЗО желательно типа S, А не обязательно - достаточно АС, 63А дороговато - достаточно 40А.

об этом идет речь: УЗО F202 AC S-63/0,3 (тип АС) 63А-300мА 230/400В 2Р?

ВТБ! написал :
Выбирать надо с учётом расчётного ТКЗ.
Укажите мощность КТП, сечение магистрали и расстояние от КТП до линейного ответвления, сечение линейного ответвления и расстояние до ответвления к вводу, сечение ответвления к вводу и его длина, сечение и длину ввода...
Вот тогда можно будет приблизительно оценить ТКЗ.

ааа... скажу только что это ничего не знаю и вряд ли узнаю т.к. электрик у нас это слабое пародие...
расстояние от ВЛ до строения 10-12 м. и все

ВТБ! написал :
Характеристики автоматов желательно В.

они: Автоматический выключатель S201 B16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку
Автоматический выключатель S201 B10А/1п/ 6,0кА на Din-рейку

ВТБ! написал :
Если во ВРУ, то вводное УЗО можно упразднить.

честно упразднять не хочеться т.к. в дальнейшем вполне могут появиться новые потребители...

im написал :
об этом идет речь: УЗО F202 AC S-63/0,3 (тип АС) 63А-300мА 230/400В 2Р?

Можно и это.
Есть варианты побюджетнее: бренд пожиже и 40А.
И я бы предпочёл не 300мА, а 100мА.

это ничего не знаю и вряд ли узнаю

Пешком пройтись по улице до четырёхпроводной магистрали и дальше до трансформаторной будки не сможете? И при этом сосчитать опоры или шаги? И попытаться прочесть надписи на КТП.

Сечение проводов на глазок определить сложнее.
Сфотографируйте ответвление на улице и магистраль крупным планом - местные знатоки хотя бы примерно оценят (мол, не меньше стольки-то).
Лучше всего верх опоры с ответвлением на улицу.

Автоматический выключатель S201 B16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку
Автоматический выключатель S201 B10А/1п/ 6,0кА на Din-рейку

Они.

LAV написал :
Либо оставить одно вводное УЗО, либо все УЗО в параллель и от них на свои АВ. Как сейчас вводное УЗО будет отрабатывать всегда, совместно с расположенными под ним УЗО.

Это я ошибся 300ма перепутал с 30мА...

ВТБ! написал :
И я бы предпочёл не 300мА, а 100мА.

не вспомню где, но где-то читал что надо именно 300? нет?

ВТБ! написал :
Пешком пройтись по улице до четырёхпроводной магистрали и дальше до трансформаторной будки не сможете? И при этом сосчитать опоры или шаги? И попытаться прочесть надписи на КТП.

Сечение проводов на глазок определить сложнее.
Сфотографируйте ответвление на улице и магистраль крупным планом - местные знатоки хотя бы примерно оценят (мол, не меньше стольки-то).
Лучше всего верх опоры с ответвлением на улицу.

можно но сложнее постараюсь. а некий оптимальный вариант по опыту - такого нет?

LAV написал :
Это я ошибся

ну хорошо, но последний вариант верный или что-то снова не так?