Прокритикуйте схему щитка и добавьте свои предложения

Пожалуйста.

Kamikaze написал :
А Вы просто загляните в Хэлп и гляньте пост "Чем отличаются типы А, АС, S УЗО?". И Вам понятней будет, и мне проще.

человек уж так устроен, что ему проще спросить, чем особенно "лезть в дебри", потом есть термины с которыми сложно совладать с ходу...
и потом вы профи и постоянно имеете дело с "новинками" и "нюансами", с которыми мы дилетанты сталкиваемся раза 2 в жизни...

спасибо!!!

im написал :
не скажу что все понял, особенно это

А Вы просто загляните в "Хэлп..." или "Путеводитель..." и почитайте пост "Чем отличаются типы А, АС, S УЗО?". И Вам понятней будет, и мне легче.

не скажу что все понял, особенно это

Kamikaze написал :
техники с импульсными БП, электронными регуляторами

но, спасибо большое всем за рекомендации и советы!!!

Вводное - вполне допустимо поставить АС, раз уж за ним стоят групповые "А". Чтобы не переплачивать.
А вот групповые - предпочтительно А, потому как техники с импульсными БП, электронными регуляторами и т.п. нынче - море.

Kamikaze написал :
Надо.

извиняюсь за назойливость, а почему надо? почему вводное надо АС, а линейные А?

im написал :
есть не общие и они типа А, надо ли оставить их

Надо.

уточняю: общего УЗО теперь нет но есть не общие и они типа А, надо ли оставить их или и их изменить на типа АС?!

ВТБ! написал :
Общее УЗО желательно типа S, А не обязательно - достаточно АС, 63А дороговато - достаточно 40А.

добрый день!
перечитывал рекомендации и тут нашел вот это..., у меня на схеме стоят именно тип А, действительно ли стоит менять на тип АС. прошу еще раз уточнить и подсказать...

Спасибо!

ТУ обычно выдаётся. Более конкретно - земляки подскажут.

спасибо! а про "бумажки", что-то выдаеться?

im написал :
официально

Тогда свои "хочу - нехочу" электрик пусть дома жене высказывает, и скрутками пусть дома провода крутит.

2.4.13. На ВЛ должны, как правило, применяться самонесущие изолированные провода (СИП).
2.4.21. Крепление, соединение СИП и присоединение к СИП следует производить следующим образом:
1) крепление провода магистрали ВЛИ на промежуточных и угловых промежуточных опорах - с помощью поддерживающих зажимов;
2) крепление провода магистрали ВЛИ на опорах анкерного типа, а также концевое крепление проводов ответвления на опоре ВЛИ и на вводе - с помощью натяжных зажимов;
3) соединение провода ВЛИ в пролете - с помощью специальных соединительных зажимов; в петлях опор анкерного типа допускается соединение неизолированного несущего провода с помощью плашечного зажима. Соединительные зажимы, предназначенные для соединения несущего провода в пролете, должны иметь механическую прочность не менее 90% разрывного усилия провода;
4) соединение фазных проводов магистрали ВЛИ - с помощью соединительных зажимов, имеющих изолирующее покрытие или защитную изолирующую оболочку;
5) соединение проводов в пролете ответвления к вводу не допускается;
6) соединение заземляющих проводников - с помощью плашечных зажимов;
7) ответвительные зажимы следует применять в случаях:
ответвления от фазных жил, за исключением СИП со всеми несущими проводниками жгута;
ответвления от несущей жилы.

Smily написал :
Вы как договариваетесь о подключении официально или "за бутылку"?

официально, в смысле денег будем платить и кстати какие-то "бумажки" нам положено - может он и о них не слышал...

im написал :
т.е. или СИПом или хоть в пору самому на столб лезть?

Есть глава 2.4 ПУЭ. Если месный электрик незнает современных норм - это его личные проблемы.
Вы как договариваетесь о подключении официально или "за бутылку"?

т.е. или СИПом или хоть в пору самому на столб лезть?

im написал :
"СИПом не веду, веду вот таким"

Скажите что таким нельзя. Запрещено. Запретили.

я то только ЗА, объясняю на мои "предложения" вести "как положено СИП" - "СИПом не веду, веду вот таким"
может что есть?

im написал :
ведет: от ноля свой, а от фазы свой - т.е. болтаеться 2 провода...

Пусть ведёт один 2-х жильный провод.

ведет: от ноля свой, а от фазы свой - т.е. болтаеться 2 провода...

im написал :
одножильные 16 кв.?

А зачем вам одножильный? Минимум 2 жилы ноль и фаза - значит кабель 2-х жильный.

А помимо СИПа, нет кабеля разрешенного для применения одножильные 16 кв.? может есть что-то?

im написал :
Как побороть этого "пародию на электрика"?

2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).

Скажите что СИП, и сжимы - требование энергонадзора.

Как побороть этого "пародию на электрика"? А какой подойдет одножильный 16 кв.м., если уж на СИП!

im написал :
Подойтед ли он в качестве замены СИП?

Нет.
АПВ не предназначен для эксплуатации на солнышке, под дождиком и снегом.

Добрый вечер!

И снова вопрос, электрик сказал: подключение будет осуществлять проводом не СИП как хотелось бы, а каким-то АПВ? Подойтед ли он в качестве замены СИП? Причем о моем упомнани о СИП был ответ: подключаем вот этим и все. И подключение провода АПВ к сети ВЛ будет осуществлен методом "обычной скрутки", я предложил "специальные зажимы" - ответ: можно скрутками будем так.

Что скажите профи?

всем спасибо, очень признателен за помощь!!!

im написал :
более "точно" определить в скором времени не представляеться возможным - а еликтричества надо сейчас!

Тогда тоже В.
Скорее всего при любом КЗ будет выбивать вместе с нижестоящим автоматом...
Если узнаете "точно", тогда с некоторой долей вероятности подойдёт С.
D - очень вряд ли.

Думаю вам уже говорили. Повторюсь: автоматы лучше В.

все более менее понятно! спасибо!

остался только вопрос вводным АВ

im написал :
так придеться же ставить входное УЗО и далее... т.е. менять схему

Зачем ВВодное УЗО? Так-же, как сейчас или добавляете УЗО с группой АВ, или под любое из имеющихся УЗО добавляете АВ.

LAV написал :
Кардинальных не будет. Будет удлиняться питающий шлейф.

так придеться же ставить входное УЗО и далее... т.е. менять схему

im написал :
понял! а АВ тоже в щиток или можно в баню?

АВ можно в баню. До бани кабель 3х4мм.кв. и в бокс.

im написал :
но в дальнейшем в случае развития при такой схеме нужны будут кардинальные изменения?

Кардинальных не будет. Будет удлиняться питающий шлейф.

ВТБ! написал :
Пешком пройтись по улице до четырёхпроводной магистрали и дальше до трансформаторной будки не сможете? И при этом сосчитать опоры или шаги? И попытаться прочесть надписи на КТП.

Сечение проводов на глазок определить сложнее.
Сфотографируйте ответвление на улице и магистраль крупным планом - местные знатоки хотя бы примерно оценят (мол, не меньше стольки-то).
Лучше всего верх опоры с ответвлением на улицу.

вот по этому есть может какие-то "универсальные" АВ, т.к. более "точно" определить в скором времени не представляеться возможным - а еликтричества надо сейчас!

ВТБ! написал :
Нет, тогда УЗО на баню надо переместить в общий щиток - в начало линии.

понял! а АВ тоже в щиток или можно в баню?

но в дальнейшем в случае развития при такой схеме нужны будут кардинальные изменения?

im

Нет, тогда УЗО на баню надо переместить в общий щиток - в начало линии.

и если убрать, буквально так получиться?

LAV написал :
Если вся схема в одном шкафу, то вводное УЗО не нужно.

в чем причина?
и если в дальнейшем схема будет раззрастаться, придеться переделывать?

Если вся схема в одном шкафу, то вводное УЗО не нужно.
Если вводной АВ-счётчик-УЗО в одном шкафу, а остальное в другом, то туда УЗО 40/0,1 достаточно. Желательно селективное. Вам об этом уже сказали:

ВТБ! написал :
И я бы предпочёл не 300мА, а 100мА.

LAV написал :
Это я ошибся

ну хорошо, но последний вариант верный или что-то снова не так?

ВТБ! написал :
И я бы предпочёл не 300мА, а 100мА.

не вспомню где, но где-то читал что надо именно 300? нет?

ВТБ! написал :
Пешком пройтись по улице до четырёхпроводной магистрали и дальше до трансформаторной будки не сможете? И при этом сосчитать опоры или шаги? И попытаться прочесть надписи на КТП.

Сечение проводов на глазок определить сложнее.
Сфотографируйте ответвление на улице и магистраль крупным планом - местные знатоки хотя бы примерно оценят (мол, не меньше стольки-то).
Лучше всего верх опоры с ответвлением на улицу.

можно но сложнее постараюсь. а некий оптимальный вариант по опыту - такого нет?

LAV написал :
Либо оставить одно вводное УЗО, либо все УЗО в параллель и от них на свои АВ. Как сейчас вводное УЗО будет отрабатывать всегда, совместно с расположенными под ним УЗО.

Это я ошибся 300ма перепутал с 30мА...

im написал :
об этом идет речь: УЗО F202 AC S-63/0,3 (тип АС) 63А-300мА 230/400В 2Р?

Можно и это.
Есть варианты побюджетнее: бренд пожиже и 40А.
И я бы предпочёл не 300мА, а 100мА.

это ничего не знаю и вряд ли узнаю

Пешком пройтись по улице до четырёхпроводной магистрали и дальше до трансформаторной будки не сможете? И при этом сосчитать опоры или шаги? И попытаться прочесть надписи на КТП.

Сечение проводов на глазок определить сложнее.
Сфотографируйте ответвление на улице и магистраль крупным планом - местные знатоки хотя бы примерно оценят (мол, не меньше стольки-то).
Лучше всего верх опоры с ответвлением на улицу.

Автоматический выключатель S201 B16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку
Автоматический выключатель S201 B10А/1п/ 6,0кА на Din-рейку

Они.

ВТБ! написал :
Если во ВРУ, то вводное УЗО можно упразднить.

честно упразднять не хочеться т.к. в дальнейшем вполне могут появиться новые потребители...

ВТБ! написал :
Общее УЗО желательно типа S, А не обязательно - достаточно АС, 63А дороговато - достаточно 40А.

об этом идет речь: УЗО F202 AC S-63/0,3 (тип АС) 63А-300мА 230/400В 2Р?

ВТБ! написал :
Выбирать надо с учётом расчётного ТКЗ.
Укажите мощность КТП, сечение магистрали и расстояние от КТП до линейного ответвления, сечение линейного ответвления и расстояние до ответвления к вводу, сечение ответвления к вводу и его длина, сечение и длину ввода...
Вот тогда можно будет приблизительно оценить ТКЗ.

ааа... скажу только что это ничего не знаю и вряд ли узнаю т.к. электрик у нас это слабое пародие...
расстояние от ВЛ до строения 10-12 м. и все

ВТБ! написал :
Характеристики автоматов желательно В.

они: Автоматический выключатель S201 B16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку
Автоматический выключатель S201 B10А/1п/ 6,0кА на Din-рейку

В каком щите стоит УЗО на баню?
Если во ВРУ, то вводное УЗО можно упразднить.

im написал :
поднимаю

На первой странице? Вероятно, по обилию УЗО и автоматов критики предполагали коттедж с новым подключением и TN-C-S.

im написал :
читал что лучше А - понадежнее? разве нет?

Откуда на входном УЗО появится однополярная утечка свыше 150мА?
Где Вы видите диод между этим УЗО и нижестоящими?

тот что у меня на схеме не пойдет? выбирал согласно "местным" рекомендациям

Выбирать надо с учётом расчётного ТКЗ.

Укажите мощность КТП, сечение магистрали и расстояние от КТП до линейного ответвления, сечение линейного ответвления и расстояние до ответвления к вводу, сечение ответвления к вводу и его длина, сечение и длину ввода...
Вот тогда можно будет приблизительно оценить ТКЗ.

Определять пригодность автомата с помощью КЗ не надо.

ВТБ! написал :
"Поднимите мне веки!"

поднимаю...

im написал :
а почему на начальной схеме подключение света к входному УЗО не вызвало нареканий?

Где?
"Поднимите мне веки!"

ВТБ! написал :
Почему освещение душевой/подвала/чердака/веранды и наружное освещение не защищены УЗО малого номинала?

исправил

ВТБ! написал :
В бане есть щиток? Обозначьте границу между щитами.

ВТБ! написал :
Линия на баню каким сечением?

да. 3х6 ВВГнг

ВТБ! написал :
Общее УЗО желательно типа S, А не обязательно - достаточно АС, 63А дороговато - достаточно 40А.

читал что лучше А - понадежнее? разве нет?

ВТБ! написал :
Характеристики автоматов желательно В.

почему В? разве А не надежнее?

ВТБ! написал :
Характеристика вводного автомата - предмет отдельного рассмотрения.

давайте рассмотрим, тот что у меня на схеме не пойдет? выбирал согласно "местным" рекомендациям

LAV написал :
Либо оставить одно вводное УЗО, либо все УЗО в параллель и от них на свои АВ. Как сейчас вводное УЗО будет отрабатывать всегда, совместно с расположенными под ним УЗО.

так? а почему на начальной схеме подключение света к входному УЗО не вызвало нареканий?

im

Линия на баню каким сечением?

im

Почему освещение душевой/подвала/чердака/веранды и наружное освещение не защищены УЗО малого номинала?
В бане есть щиток? Обозначьте границу между щитами.
Общее УЗО желательно типа S, А не обязательно - достаточно АС, 63А дороговато - достаточно 40А.
Характеристики автоматов желательно В.
Характеристика вводного автомата - предмет отдельного рассмотрения.

Либо оставить одно вводное УЗО, либо все УЗО в параллель и от них на свои АВ. Как сейчас вводное УЗО будет отрабатывать всегда, совместно с расположенными под ним УЗО.

а как "урезанная" схема? есть недочеты?

im написал :
вариант только один тт, при таких условиях?

Да, TN при двухпроводном линейном ответвлении - не самый безопасный вариант.

im написал :
что значит под один зажим?

Один винт, одна клемма...

LAV написал :
более двух проводов не ставят под один зажим.

что значит под один зажим?

ВТБ! написал :
Входной автомат 32А, счётчик, УЗО 40А/30мА - и после несколько автоматов на 6-10-16А.
Если в процессе эксплуатации увидите, что УЗО и автоматов недостаточно для комфортного проживания, тогда добавите ещё - сколько надо и куда надо.
Или пара УЗО: одно для внутреннего освещения и комнатных розеток, второе для внешних линий и душевой.

оно?

и что скажите про заземление/зануление: вариант только один тт, при таких условиях?

im написал :
не, понял

Провод от щитка до первой розетки, от неё ко второй - и так далее.
Число линий зависит от размещения розеток и с учётом мощных потребителей, которым может понадобиться отдельная линия на розетку или первое место в шлейфе.

Положите/нарисуйте перед собой 5 розеток и попробуйте их подключить. Исходные данные - приходит 3 провода и более двух проводов не ставят под один зажим.

LAV написал :
от каждой лампы или розетки тянуть кабель в щит?

От каждого выключателя.
Хотя можно по проводу к каждому светильнику и к каждому выключателю - в деревянном доме может оказаться удобней.

Розетки в несколько линий шлейфом.

LAV написал :
Подключают шлейфом (параллельно). Вы собираетесь от каждой лампы или розетки тянуть кабель в щит?

не не, понял.

im написал :
как из одного АВ на весь свет например

В идеале в щите установить блок клеммников и соединять перемычками.
Тогда изменения монтажа в щите никак не будут отражаться на присоединении отходящих кабелей.

im написал :
и как из одного АВ на весь свет например, последовательно их в цепь подключать?

Подключают шлейфом (параллельно). Вы собираетесь от каждой лампы или розетки тянуть кабель в щит?

ВТБ! написал :
Входной автомат 32А, счётчик, УЗО 40А/30мА - и после несколько автоматов на 6-10-16А.
Если в процессе эксплуатации увидите, что УЗО и автоматов недостаточно для комфортного проживания, тогда добавите ещё - сколько надо и куда надо.
Или пара УЗО: одно для внутреннего освещения и комнатных розеток, второе для внешних линий и душевой.

спасибо! попробую перекроить, еще посоветуюсь.

кстати над счет заземления в моем варианте единственный способ ТТ? как я понял.

im

Входной автомат 32А, счётчик, УЗО 40А/30мА - и после несколько автоматов на 6-10-16А.
Если в процессе эксплуатации увидите, что УЗО и автоматов недостаточно для комфортного проживания, тогда добавите ещё - сколько надо и куда надо.
Или пара УЗО: одно для внутреннего освещения и комнатных розеток, второе для внешних линий и душевой.

LAV написал :
после счётчика УЗО 40/0,03А за ним 2 АВ С10 на весь свет, 2 АВ С16 на все розетки, 1 АВ С16 насос, 2 АВ для улицы розетки и свет.

вообще на ВЕСЬ свет на ВСЕ розетки.
и как из одного АВ на весь свет например, последовательно их в цепь подключать?

im написал :
по конкретнее можно, мог и переборщить, делал то для себя!

после счётчика УЗО 40/0,03А за ним 2 АВ С10 на весь свет, 2 АВ С16 на все розетки, 1 АВ С16 насос, 2 АВ для улицы розетки и свет.