Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1345634

Шихаэль Мума написал :
Опять общие рассуждения - пугалки... хоть срок службы (реальный!!!) какой?

Конкретно.
Г.Москва, м.Южная, 9-й этаж 22-этажного дома, ПС на МП с фитингами на разрезных кольцах. Свищ в трубе через 5 лет. За ночь из ванной до приезда аварийки вычерпали ок. 15 ведер воды.
Труба LEMEN, местный гоблин поставил китай.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

В смысле - из стояка струячило? А признаков приближающейся попы - никаких? Бах - и всё?

Шихаэль Мума написал :
В смысле - из стояка струячило?

Подводка к ПС часть стояка, как понимаете.

Шихаэль Мума написал :
Бах - и всё?

Ага.

У металопластика два минуса основных:
1 - он бывает бесшовный, со швом и с китайским швом конечно. но всё это акуратно залито пластиком. А ведь понятно что никто не будет ставить дорогую трубу вместо дешовой.
2 - на западе действительно используют как металопластик давно так и вообще просто пластик. Конечно это всё значительно менее прочнее чем труба, это им удаётся потомучто у них нет такого понятия в системах как гидроудар. Так как где нужно стоят специальные устройства. У нас же этих устройств нет нигде. Поэтому при гидроударе металопластик и взрывается.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

МП неплохо живет на малом давлении при аккуратном монтаже. Место ему в теплом полу в коттедже. Но и железо не панацея. Только что менял стояк, который сам поставил 13 лет назад. Новая оцинковка на сварке. Прогнила по шву, после четвертого микросвища плюнул и поставил новую трубу, тоже металл. Самое смешное, что старая стояковая труба у соседей сверху и снизу, вместо которой вваривал новую, стоит без проблем. Мне жековские сантехники, которые отключали стояк плакали, что переварили на чердаке весь верхний розлив украинской черной трубой, а она через месяц вся потекла по шву. Пришлось почти километр трубы дюйм с четвертью на столбы для забора резать. Так что лотерея и тут.

dmvt1 написал :
Так что лотерея и тут.

Да, но с МП эта лотерея более "мгновенная".

самое лучшее железо это медь. =) для внутриквартирной разводки.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Адель написал :
Пех "Акватэчь"

Че за фирма? "Аква-течь" пререводится как "протечка воды"??

Бориска написал :
на западе действительно используют как металопластик давно так и вообще просто пластик. Конечно это всё значительно менее прочнее чем труба, это им удаётся потомучто у них нет такого понятия в системах как гидроудар. Так как где нужно стоят специальные устройства. У нас же этих устройств нет нигде.

На западе ПП почти не используют. МП - крайне редко. Медь - часто. Иногда - нержа.
Насчёт защиты от гидроудара - ошибаетесь: у нас редукционные клапаны в доме о общие есть, и внутриквартирные у всех (даже от застройщика были). Здесь на форуме их практичически все рекомендуют (Far, Honeywell).

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

+1. В основном видел в Финляндии и Испании только медь. Так у супостатов и давление в магистралях 4-5 атм. постоянно. А у нас в Питере понаставили меди 10 мм и смесителей с гибкими шлангами на 3/8" и теперь удивляются, почему при давлении 1.5-2 атм вода из крана течет тонкой струйкой.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

dmvt1 написал :
МП неплохо живет на малом давлении при аккуратном монтаже. Место ему в теплом полу в коттедже.

Я считаю, что ПП и МП - лучшие материалы для автономного отопления по соотношению цена\качество\ простота монтажа

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

Чернуху можно подогнуть правИлом причём не раз и в широких пределах, на ней можно стоять ногами

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 2059

Prok12 написал :
Насчёт защиты от гидроудара - ошибаетесь: у нас редукционные клапаны в доме о общие

и каким же образом оне помогут при резком (а это как правило) закрытии "шарового" смесителя ?

BonVoisin написал :
Практика же показывает, что стальные трубы могут стоять по 30 лет без протечек - все мы видели такие трубы.

Больше не увидите. То качество не скоро вернётся. Нынешние же трубы свищат как поросята.

BonVoisin написал :
Не строго обязательны тысяча фильтров на вход, если нет стиралки.

Что, при пластике обязательны? А мужики-то и не знают

Дело в другом: при стальной разводке фильтры ставить без толку. Всё равно в воде будет говнецо из подводок.

НЕЗНАЙКА_ написал :
самое лучшее железо это медь. =) для внутриквартирной разводки.

И не только для внутриквартирной.

AlexMax написал :
Я считаю, что ПП и МП - лучшие материалы для автономного отопления по соотношению цена\качество\ простота монтажа

Гы, особенно МП. Вы никогда не пробовали медь паять, да?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Ну с пластиком по сроку службы тоже не очень понятно. Ну стоит у кого-то лет пять-шесть. От МП уже начали отказываться повально, т.к. срыв обжимных фитингов стал типовухой и никакой качественный монтаж и затяг не гаранируют, что через пару лет не сорвет эти фитинки при испытаниях теплосетей или гидроударе. А сегодня лично менял теще пластиковый угол фанины 50. Правда отечественный черный полиэтиленовый. За 14 лет стал хрупкий как стекло и треснул вдоль. При том, что в сливе с мойки ни давления, ни температуры нет. А тоже давали гарантию минимум на 25 лет.
Так что не очень понятно, что будет с ПП через десять-пятнадцать лет.

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Меняла одна бригада стояки ГВС и ХВС в одной пятиэтажке. Ставили МП Д=32 компрессионного типа (обжим). Стояки расположены в коробе на кухне (условия стесненные для хорошего прикладывания ключа). Поставили. Запустили систему. Ничего не течет. Ушли. В 4-5 утра в трех квартирах срывает трубу с фитингов на ГВС. Последствия плачевные. Монтажники говорят производителю трубы- Vesta : Ваша труба- Г...., она не обжимается. Спрашивают их: почему на пресс не поставили? Отвечают: дороже! Вот такие танцоры.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Wazawai написал :
Гы, особенно МП. Вы никогда не пробовали медь паять, да?

Пробоавл. мне медь не нравится. Лучше пресс на МП

dmvt1 написал :
Так что не очень понятно, что будет с ПП через десять-пятнадцать лет.

Скорее всего, ничего хорошего

dmvt1 написал :
А тоже давали гарантию минимум на 25 лет.

dmvt1 написал :
Так что не очень понятно, что будет с ПП через десять-пятнадцать лет.

все эти "гарантии" смоделированы на компьютере. самими же производителями.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Не левый качественный полипропилен простоит не меньше стальной трубки.
Очень многое зависит от и качества монтажа, а не только от материала.

Ilhan написал :
Не левый качественный полипропилен простоит не меньше стальной трубки.

сколько лет пп используется. только про этот срок можно сказать.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

masters написал :
сколько лет пп используется.

Кому известен максимальный срок, стоящего ПП ?

знаю где 6-7 лет. стояки.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Ilhan написал :
Очень многое зависит и от качества монтажа, а не только от материала.

Вот именно. Водопроводчик который умеет работать с железной трубой по определению более профессионален. А металопластик каждый маляр готов прикрутить куда угодно. Из чего совет - заказывайте установку железных труб, это будет гарантией того что вам их будет делать не дилетант.

Бориска написал :
Водопроводчик который умеет работать с железной трубой по определению более профессионален. А металопластик каждый маляр готов прикрутить куда угодно.

+1

Бориска написал :
Из чего совет - заказывайте установку железных труб, это будет гарантией того что вам их будет делать не дилетант.

металл не только -железо. есть еще медь, которая очень давно используется.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
металл не только -железо. есть еще медь, которая очень давно используется.

А это уже из области "покупайте медные трубы так как это залог того что завод который их делал не построен во время китайской культурной революции". медные трубы это не более чем гарантия качества на сегодня. завтра их тоже начнут делать в китае тонкими, дырявыми и не из меди :-)

Бориска написал :
завтра их тоже начнут делать в китае тонкими, дырявыми и не из меди :-)

не факт что не начали. стальные оцинкованные кетайцы уже успешно освоили.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

А что ПП... что вообще может быть с полипропиленом? Как с материалом, в принципе?
Он что, со временем разлагается? С водой взаимодействует? Или что?

G

Шихаэль Мума написал :
А что ПП... что вообще может быть с полипропиленом? Как с материалом, в принципе?
Он что, со временем разлагается? С водой взаимодействует? Или что?

вобщемто да и многое другое
можно про это почитать статью на ВикиПедии

Думаю то что его "температура хрупкости ( морозостойкости) колеблется от -5 до -15єС" остановит почти всех от применения. Так как нужно также учитывать что трубы вполне могли проваляться на наших Российских неотапливаемых складах сколько угодно времени.

если выбирать между китайским пп и китайской же оцинковкой -то пп.он лучше у них получается.
о какие красивые краники:

https://t.me/Santehnik_Moskva

из личных наблюдений - обычно криво-косо-через задницу делают именно пластиком. понятное дело, что все от человека зависит, но почему-то криворукие больше пластик любят у меня, когда переезжал в новую квартиру, был разговор с прорабом местным - предлагал какую-то бригаду, которая за мелкий прайс сделает разводку воды (сейчас оцинковка). на вопрос "медью делают?" был ответ - "нет, они только с металлопластиком работают". были посланы

сейчас на работе наблюдаю разводку отопления неармированным полипропиленом - мало того, что на трубах сэкономили, так и напаяли криво, что пипец. увы, не я работу принимаю. хрен бы они у меня с такой разводкой помещение сдали.