Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.05.2008 Черкассы Сообщений: 133
#1341216

Чайниковский вопрос) Стены над ванночкой уже обложены керамической плиткой, приборы и проводка (МП) ставятся открытым монтажем. Смеситель ванны - настенными коленами-фитингами прямо к плитке, без монтажной планки.

Т.к. есть некая свобода по размещению смесителя, то вопрос - имеет ли смысл дюбелиться, попадая в шов плитки? или не мудрить - и засверливаться в любом понравившемся месте плиты?

Как раз наоборот - в шов лучше не попадать.

Регистрация: 29.05.2008 Черкассы Сообщений: 133

Ok, спасибо!

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Чип и Дейл написал :
Как раз наоборот - в шов лучше не попадать.

Почему?
Я как раз наоборот стараюсь именно в шов попасть.
Потому что в сучае ошибочного отверстия, шов можно снова замазать и ничего не будет заметно, а если дырка в плитке - то если и замежешь, то все равно будет заметно.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9079

При сверлении в шов есть вероятность того, что на первых миллиметрах сверло выскочит из отверстия и повредит плитку. Так же в начале сверло может провалиться в шов и закусить край плитки со сколом. Это все возникает вследствии неравномерной твердости материала в районе сверления. При сверлении в теле плитки твердость равномерная и сверлу меньше предпосылок выскочить.

Соблюдая аккуратность, пользуясь острыми сверлами и без отсуствия осевого биения сверла можно делать отверстия и в шве и в теле. Самый неприятный случай - когда по точной разметке (и нет возможности сместиться) попадаешь в 1-3 мм от края/угла плитки. Без шаблона или иного способа фиксации сверла тут очень тяжело.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

В шов сверлить безопасней и проще - плитка пополам не треснет и бур при первом касании не уводит. Но можно успешно сверлить и в любом другом месте.

Надо чтобы красиво было.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Мишутк написал :
При сверлении в шов есть вероятность того, что на первых миллиметрах сверло выскочит из отверстия и повредит плитку.

Такая вероятность есть при сверлении в любом месте.

Мишутк написал :
Так же в начале сверло может провалиться в шов и закусить край плитки со сколом. Это все возникает вследствии неравномерной твердости материала в районе сверления.

Если сверлить без фанатичного нажима на дрель, то сколов не будет. Проверено. У мне все дырки в швах и ни одного скола (тьфу-тьфу-тьфу).

Мишутк написал :
Самый неприятный случай - когда по точной разметке (и нет возможности сместиться) попадаешь в 1-3 мм от края/угла плитки. Без шаблона или иного способа фиксации сверла тут очень тяжело.

А здесь я поступаю так: выбираю самое тонкое сверло и делаю им отверстие. Затем беру другие, диаметром большие и так до тех пор, пока не получится отверстие нужного диаметра. И никаих шаблонов не надо.

Для гарантии можно проходить плитку абразивной шарошкой с шаблоном.... далее уже буром

Хм... Тоже стараюсь засверливаться, по возможности, в шов, чтобы меньше дырявить плитку.
При этом, сначала я просвериливаю саму плитку сверлом по стеклу, у которого наконечник как у стрелы и без режима перфорации, а потом уже, после того, как плитка пройдена, использую сверло по бетону...

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9079

Тычоблин написал :
Такая вероятность есть при сверлении в любом месте.

Сильно уменьшается, если брать сверло по керамике и заглубление в плитку делать им, шуруповертом на малых оборотах и с хорошим нажимом на первых оборотах (накернить дырочку).

Регистрация: 18.04.2006 Вентспилс Сообщений: 626

Всегда когда надо засверлиться для навесного оборудования - первым делом выбираю шов!!! Никогда у меня плитку не рвало от шва. А с разбегу - сами знаете что можно сломать...Руководствуюсь именно таким соображениями - шов в конце концов потом замазать и всё - не видно...Ещё идеал - это перекресие швов между плитками..Но обычно - один шуруп туда - другой - куда получиться..Все эти штанги для душа, и прочая шняга..Но - шов - всегда.Будь готов! Ко шву - готов!!

Если у меня есть выбор в шов или нет, сверлю не в шов.
У шва один "плюс": по уровню размечать не нуна.
Если сверлить плоскость плитки, получается идеальное отверстие. Если в шов, края "рваные", хоть ты чё ни делай. Хоть шарошкой, хоть сверлом по стеклу, хоть усрись, короче. ИМХО.

для того чтоб безбоязненно проходить плитки,необходимо иметь в шуруповерте по паре сверл разного диаметра для керамики или стекла.
Вещь просто необходимая.
Сверление с ними превращается в удовольствие

Сантехнические работы Москва и область

Всегда сверлю там где нужно и не волнует шов не шов.Есть ручной станок для алмазного сверления и стаканы на 6мм 8мм 10мм 12мм и тд и тп до 350мм. Но больше нравится сверлить в теле плитки.

Регистрация: 18.04.2006 Вентспилс Сообщений: 626

Тем кто всё таки сверлит в плитку и против швов...варианты сверления - очень разнообразны, так же как и мастерство сверлящего. Да - при сверлении в швы - возможны сколы..но - надо стремиться чтобы они были меньше как возможно.. ( вариантов тьма) Эти же самые проблеммы могут возникнуть и от сверления в плитку по середине например...Но!!! Для чего вы сверлите обычно отверстия в кафеле? Для - самого отверстия в котором вам важен эстетический вои идеальной дырки? Или вы после в это отверстие загоняете дюбель и после - вкручиваете каойто душевой девайс? А там присутствует - обычно - декоративная накладка и опорная поверхность которая всё вполне красиво скрывает.И вашем идеальным отверстием - никто никогда любоваться не будет в жизнь...А вот при смене девайса на другую модель - отверстие в шве неплохо замаскировывается..А посредине плитки - только бабочку рисовать... А всётаки если очень хочется сверлить плитку - тоже ничего страшного...Я иногда использую для этого автоматический керн..Надбиваю глянец эмали точно по разметке.и дальше - по вашим способам..Не вижу принципиальной разницы..За маленькими вариантами и предпочтениями. ( и легче выровнять визуально вертикал или горизонтал) И сверлю я обычно - максимум - 6мм больше - не люблю..( кроме конечно - унитаза и раковины с бойлерами) тоесть там где - 6мм мало.. просто иногда в комплекте идут дюбеля от 8 до 10 мм - это уж слишком...Сверлите где вам нравиться и будет вам шастье..

Регистрация: 17.05.2009 Смоленск Сообщений: 31

да разницы куда бурить нет никакой, главное без фанатизма и неспеша, хоть в шов хоть в плитку, сначала сверление с легеньким нажимом потом после того как кафель пройден переключаем на удар и в недра бетона....

Регистрация: 18.04.2006 Вентспилс Сообщений: 626

В самую дырочку!!

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1099

Если не оказалось под рукой специального сверла для кафеля, то можно приклеить на плитку кусочек изоленты и по нему спокойно сверлить обычным сверлом по бетону.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

НиколайР написал :
Если не оказалось под рукой специального сверла для кафеля, то можно приклеить на плитку кусочек изоленты и по нему спокойно сверлить обычным сверлом по бетону.

От сколов это не спасет.

Акуратность, акуратность и еще раз акуратнось!!!

Регистрация: 05.02.2009 Новосибирск Сообщений: 475

сверлить плитку это как дерево, тут и на 1мм трудно уйти в сторону. способ как у parsjukin, надбиваем эмаль диаметром 2-3мм, можно хоть любым саморезом и далее сверлом

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 590

А вот кто сверлил отверстия в швах стандартным сверлом по бетону сначала минимальным диаметром и постепенно увеличивая до диаметра дюбеля, так получается ? Или надо обязательно сверлом по керамике, тоже сначала маленьким а потом большим диаметром ? Шов в среднем 3мм, дюбель 6мм.

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 5506

VaLLeon, от остроты сверла сильно зависит

VaLLeon написал:
А вот кто сверлил отверстия в швах стандартным сверлом по бетону сначала минимальным диаметром и постепенно увеличивая до диаметра дюбеля, так получается ? Или надо обязательно сверлом по керамике, тоже сначала маленьким а потом большим диаметром ? Шов в среднем 3мм, дюбель 6мм.

VaLLeon, обычным - лотерея - можно получить большой скол, вплоть до трещины через всю плитку, если на плитке есть напряжение. Пером по плитке - тоже, но менее вероятно, особенно с 4мя режущими кромками.
Алмазной трубкой - без сколов

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

VaLLeon написал:
Или надо обязательно сверлом по керамике,

Сверло по керамике можно запросто сломать, провалившись в шов.

Сейчас полностью перешёл на алмазные коронки, шов, не шов, гранит, мрамор, всё насквозь.

В большинстве случаев ничего сверлить не надо. Есть хорошие скотчи 2сторонние...

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 590

strider1978 написал:

Сверло по керамике можно запросто сломать, провалившись в шов.

strider1978, ну так то стена из ПГП, не должно вроде сломаться.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Ломает не стена, а плитка. Перо проваливается в шов и сворачивается. И дорогие и дешёвые свёрла ломаются одинаково.

Коронка м14 на ушм, d6. С кондуктором сверлит в любом месте, независимо от шва.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

sanya1965 написал:
Коронка м14 на ушм, d6

Это под какие дюбели? Или под саморезы?

Я сверлю на один размер больше, под шестой дюбель восьмёркой, под восьмой - десяткой и т.д.