Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1353917

T72 написал :
Из списка Bort/Интерскол/DWT - Интерскол, может быть даже модельку помладше, с прицелом на приобретение перфоратора.

Он купил давно Именно ИС.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

Eddy21 написал :
а сверлить/заворачивать (с соответствующим переходничком в патрон) он будет не хуже любой из рассматриваемых ударных дрелей

Всё бы ничего, да только люфтят эти переходники крайне неприятно. И если со сверлением более-менее, то, скажем, завернуть саморез в гкльный профиль при таком расколбасе - форменный мазохизм. Качественная альтернатива дрели в этом плане - перф со сменным патроном.

Fit
Из списка Bort/Интерскол/DWT - Интерскол, может быть даже модельку помладше, с прицелом на приобретение перфоратора.

Superrat73 написал :
При всём моём уважении к Бошу, бытовой Бош - это как осетрина второй свежести. Имея возможность выбора, я лучше на проф. Бош подкопил бы. Или проф. Штурм - не худшее качество за меньшие деньги (имей возможность взять ИС - взял бы и ИС)

Несмотря на то, что зеленый Bosch (ударная дрель) был одной из самых удачных покупок, соглашусь с тем, что сейчас его покупать не стоит. Может быть причина в том, что мой Bosch был куплен во Франции, а весь зеленый Bosch, купленный знакомыми в России и на Украине (в том числе такая же модель дрели) не тянет даже на осетрину третьей свежести. Ничем не лучше B&D, энкора, калибра, DWT и прочего 100% китайского инструмента. Хуже только цыганtools.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

brigadus написал :
А что мешает присмотреться к зелёному Бошу, он в кейсе, 500ваттник, венгерского производствм 1750руб стоит?

При всём моём уважении к Бошу, бытовой Бош - это как осетрина второй свежести. Имея возможность выбора, я лучше на проф. Бош подкопил бы. Или проф. Штурм - не худшее качество за меньшие деньги (имей возможность взять ИС - взял бы и ИС)
.

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

zigzauer написал :
Сверло нормальное возьмите, да
Что-то не верится чтоб ударная дрель кирпич не брала.

Ну у меня в квартире в некоторых местах такой кирпич попадается, что и перф его сверлит неторопливо причём закономерности никакой рядом могут быть 2 кирпича один из которых я точно сверлил ручной дрелью (у которой привод от руки ) и кирпич, в котором 10 мм отверстие на 70мм глубину сверлить придётся полминуты, не меньше (перф-малыш 1830), расходка средняя, не хилти, но и не отстой какой-нибудь, приличные бренды: проян, хеллер, хавера, деволт, бош.
Ударная дрель на таком кирпиче 10мм на 70 мм глубину у меня сверлила около часа (отверстие над головой, упереться не во что, приходилось часто курить , дрели тоже )

Регистрация: 15.09.2008 Набережные Челны Сообщений: 83

А что мешает присмотреться к зелёному Бошу, он в кейсе, 500ваттник, венгерского производствм 1750руб стоит? Еще и система сбора пыли предусмотрена (правда её отдельно надо брать, но в дрели пылеотсос уже предусмотрен). Главное можно успокоиться, это не Кетай (хотя сборка европейская а вот начинка ХЗ)

Ритм МЭС-600-ЭРУ-непомню дальше цифирки, с ключевым патроном.
И сверлит, и как шурик нормально идёт. Там двигло, как утверждают, от Kress, низкооборотистое, с большим крутящим моментом. Приворачивал ей на даче пол сосновый шурупами 4х75. Мощи много, вворачивал там, где интерсколовский шурик 12-ти вольтовый надрывался.
Относительно мягкий бетон берёт, но если камушек попадётся - приходится его вручную пробойником изничтожать.
Насиловал эту дрель долго и упорно - никак не сдохнет.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2дмитрий и.

Насчет где купить - завтра попытаюсь узнать.
А сервисы есть:
214031, ул. 25 Сентября, д. 50 СЦ "РУБИН" (4812) 62-29-79 ООО "ПП" ГЛАЙС"
214025, ул. Нормандии-Неман, д. 35 СЦ "ВЕГА" (4812) 64-02-02 ООО "ПП" ГЛАЙС"

Регистрация: 28.12.2008 Набережные Челны Сообщений: 456

дмитрий и. написал :
Прошу прщения,может мой вопрос не по теме,но подскажите где можно купить перфоратор "Интерскол" в г. Смоленске? На сайте интерскола я не нашел упоминания о своем городе в разделе " Где купить?" и сервисного центра у нас, видимо, тоже нет, да и в магазинах я "Интерскол" не нашел. Может на форуме есть кто-то из Смоленска?

Спросити у Сергея - Serg. Он знает)

Прошу прщения,может мой вопрос не по теме,но подскажите где можно купить перфоратор "Интерскол" в г. Смоленске? На сайте интерскола я не нашел упоминания о своем городе в разделе " Где купить?" и сервисного центра у нас, видимо, тоже нет, да и в магазинах я "Интерскол" не нашел. Может на форуме есть кто-то из Смоленска?

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

HammerOk написал :
Ударная дрель РИТМ (600 Вт) по кирпичу (хоть красный, хоть силикатный) с нормальным сверлом работает без затыков. В гипсовую перегородку вообще как в

Силикатный кирпич без проблем сверлится шуруповёртом со свёрлами Multi Construction. А вот бетон... Хотя, возможно, моё отношение к бетону и перфораторам обусловлено очень высокой крепостью бетона в нашем квартале города. Сейчас, в кризис, многие шабашники вернулись на родину из Москвы - так вот, они в один голос кричат, что такого крепкого бетона, как у нас в Новом Городе (район авиастроителей Ульяновска) не видели нигде. Возможно, этим и определяется моя НЕлюбовь к ударным дрелям.
Плюс - прибавим, что в нашей "деревне" большинство продаваемых свёрл - это Матриксы - Штайры - Энкоры всякие.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

zigzauer написал :
Одно неудобство - не всегда можно хорошо подступиться, чтобы на дрель нажимать - на перф жать практически не нужно.

Да, и я этим с удовольствием воспользовался, поскольку стул нести было лень

zigzauer написал :
А подвесной потолок двухуровневый - это уже не 10 дырок в год, это ремонт квартиры и перф тут безусловно нужен.

это точно, дырки не считал, а 2500 саморезов для гипсокартона ушли

zigzauer написал :
ью переходника и сверлильного патрона, потом в кирпиче (кстати, эффективный лицевой) восемь отверстий для дюбелей с помошью бура 8мм - заняло не более 3х минут, затем прикрутил уголки саморезами в дюбеля опять с помошью перфоратора и уже натянул веревку. Ударной дрелью я бы тоже все это сделал, но соседи наслаждались бы звуками минут 15 - не меньше - кирпич очень прочный. Все остальное по времени и по удобству работы ничуть не дольше и не хуже, чем ударной дрелью.

Везёт а в моей квартире бетон настолько дебёлый что в некоторых местах дрелькой его просверлить не вариант!!! На одной дырке 2 класных сверда угробил. Со злости купил перфоратор и теперь только радуюсь.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

2Serg Я аналогичное делал на балконе с помощью ДУ-1000. Дом хрущевка 4- или 5-этажный, бетон там не то чтобы аки гранит, но вроде как довольно твердый. Четыре отверстия под 12мм дюбель - ну, я не мерял, но не больше 10-15 сек каждое вроде. Потом этой же дрелью на 1-й скорости закрутил в дюбели глухари. Пылесосом я убирал пыль значительно дольше чем сверлил, это точно. Одно неудобство - не всегда можно хорошо подступиться, чтобы на дрель нажимать - на перф жать практически не нужно. Но, я как-то не упарился совсем.
В общем, по задачам из первого поста - десяток дырок в год, сверление и т.п, при ограниченном бюджете - ударная дрель предпочтительнее, как МНЕ кажется. Если дом не из гранита А подвесной потолок двухуровневый - это уже не 10 дырок в год, это ремонт квартиры и перф тут безусловно нужен.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

zigzauer написал :
А пустотелый кирпич перфом бурить вообще стремно, лучше ударной дрелью.

В том-то и дело, что перфом с 3Дж ударом стремно, а с 1,2Дж - уже вполне можно.

Вот пример конкретной работы по дому

Сегодня на лоджии сделал сушилку для белья - только П18/450ЭР - сначала просверлил в двух кусках уголка по 11 отверстий с помошью переходника и сверлильного патрона, потом в кирпиче (кстати, эффективный лицевой) восемь отверстий для дюбелей с помошью бура 8мм - заняло не более 3х минут, затем прикрутил уголки саморезами в дюбеля опять с помошью перфоратора и уже натянул веревку. Ударной дрелью я бы тоже все это сделал, но соседи наслаждались бы звуками минут 15 - не меньше - кирпич очень прочный. Все остальное по времени и по удобству работы ничуть не дольше и не хуже, чем ударной дрелью.

Регистрация: 03.08.2006 Новомосковск Сообщений: 352

Ударная дрель РИТМ (600 Вт) по кирпичу (хоть красный, хоть силикатный) с нормальным сверлом работает без затыков. В гипсовую перегородку вообще как в дерьмо. Причем сверла хоть 6, хоть 8, хоть 10 мм.
А вот потолочную бетонную плиту за2.7бешься сверлить даже 6 мм (2 дырки для подвески люстры-"таблетки"). Куда уж там потолок подвесной делать... Без перфа, естественно.
Кстати, в одном доме (кирпичная девятиэтажка) потолочные бетонные плиты попались хилые, их любая ударная дрель легко брала.

krivoru4ka написал :
Я вчера пытался ударной РИТМ просверлить кирич (пер-р не пролазил) переплевался, 2 нормальных отверстия, а 3 Х.З. тольи перекалён, толи ещё что. Ононизм это.

Сверло нормальное возьмите, да
Что-то не верится чтоб ударная дрель кирпич не брала.
Я бетон более-менее такой неплохой сверлил интерсколовской ДУ-1000. Сначала сверлами из Бошевского комплекта дешевого, вот вроде такого - ну понятно, не хай-энд, но все же бош а не Матрикс, я думал. Потом поставил сверла по бетону Irwin Granite, и сильно удивился насколько легче и быстрее идет.
А пустотелый кирпич перфом бурить вообще стремно, лучше ударной дрелью.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

zigzauer написал :
Что такое "шур-ты"? Шуруповерты? Они тут при чем, речь была о том что на дешевую ударную дрель есть смысл поставить ключевой патрон вместе фигового БЗП.

Ну тогда переодически менять дрель.

zigzauer написал :
Я как говорил, так и говорю - для описанных задач (10-20 дырок в бетоне, металл, дерево, шурупы) и бюджета (2000 руб) - только нормальная ударная и желательно двухскоростная дрель.

Я вчера пытался ударной РИТМ просверлить кирич (пер-р не пролазил) переплевался, 2 нормальных отверстия, а 3 Х.З. тольи перекалён, толи ещё что. Ононизм это.

krivoru4ka написал :
Ну почему? Менять шур-ты периодически .

Что такое "шур-ты"? Шуруповерты? Они тут при чем, речь была о том что на дешевую ударную дрель есть смысл поставить ключевой патрон вместе фигового БЗП.

krivoru4ka написал :
Рембо отдыхает....Попробуйте поставить двухуровневый потолок.

Запросто Если потолок будет держаться на 10-20 шурупах, и ставить в течении года Почитайте внимательно первый пост чтоли, для чего человеку дрель нужна, а то в пылу спора сейчас посоветуете максовый перф или станок для алмазного сверления
Я как говорил, так и говорю - для описанных задач (10-20 дырок в бетоне, металл, дерево, шурупы) и бюджета (2000 руб) - только нормальная ударная и желательно двухскоростная дрель. Перфоратор несомненно лучше для бурения бетона, но в данном случае это излишество. Если уж будет светить ремонт или большой объем работ, тогда и будет смысл прикупить к дрели перф, и лучше уж сразу 3-режимный, как универсальнай для дома. Правда, тогда при наличии перфа и ударная дрель не нужна выходит, тогда лучше иметь в комлекте шуруповерт или легкую дрель, ну а что делать, компромиссы повсюду.
Да в любом случае ТС уже купил дрель. Шнур можно сразу поменять на резиновый ПРС или КГ метров 3-4, но тогда есть риск гарантию потерять. См выше про компромиссы

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

zigzauer написал :
Ну а ставить на дрель за 600-800 руб нормальный БЗП патрон стоимостью 400-500 руб думаю решится не каждый.

Ну почему? Менять шур-ты периодически .

zigzauer написал :
я когда сверлил проблемы не замечал, достаточно мощная дрель и достаточно приличное сверло - даже арматура проходится без особох проблем как мне показалось.

Рембо отдыхает....Попробуйте поставить двухуровневый потолок.

Черепашкин написал :
и место больше занимает.

Вроде в двушке живёте? Места не найти?

Господа, всем спасибо за советы!

Сегодня купил Интерскол ДУ-13/780ЭР.Покрутил шурупы. Поначалу не разобравшись "сорвал пару головок" (не знаю как правильно называется, но думаю поймете). Но потом все наладил и приноровился, вкручивалось все хорошо!
Регулятор оборотов стал той каплей, которая перевесила весы в пользу ударной дрели.

  • ненужны никакие переходники для того, чтобы шуроповертить.

Для работы одной рукой тяжеловата, но в руках сидит удобно. Еще из минусов: Шнур коротковат.

В целом инструмент понравился.
Когда попробую бетон, обязательно поделюсь результатами.
Еще раз всем спасибо!

А чего все так на ударную дрель набросились. По-моему довольно универсальный инструмент для разовых работ. У меня уже лет 13 какой-то то зеленый Bosch (с регулятором оборотов, реверсом и ударом). Так это был самый используемый инструмент (и квартиру-двушку с ним полностью отремонтировал). Был, потому что в этом году купил набор перф+шурик. Последний набор более универсален, но дороже и место больше занимает.

Насчет сверления бетона ударной дрелью скажу, что у меня дом наверное из плохого бетона - поэтому сверлится хорошо. То есть, у меня только дырки в потолке представляют для ударной дрели сложность.

Шурупы закручивать моей дрелью не очень удобно - нет ограничения момента, а откручивать - нормально.

Шурик и перф подарил себе на новый 2009 год. За это время перфом сделал 5 дырок, шуриком дырок 10 и столько же шурупов завернул. Такое впечатление, что дрель и отвертка вполне бы сгодились для этого.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

vlkam написал :
Eddy21 А не нада сказки рассказывать. Не думаю что DeWalt 23114 хуже Макиты 1830

Думаю, все же хуже. Хотя бы потому, что Макита 1830 в природе существует (в отличие от 23114. или это только я такой неудачник, что не смог найти даже упоминаний во всемирной паутине об этом девайсе?)

А вообще, здесь речь идет не о лучше-хуже, а о приспособленности девайса к оговариваемым задачам. Удобство упомянутой Макиты (как и Интерскола) в том, что они по массе и габаритным размерам точно такие же, как и обычные сетевые шуруповерты, так что, крутить шурупы этими инструментами ничуть не менее удобно, чем любой сетевой дрелью (при наличии адаптера, разумеется, но это не проблема)

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Fit написал :
сверлить-долбить бетон.

Любой из перечисленных образцов при данной работе уступит перфоратору. Даже копеечному "Budget - у" из Метро. Не верите - попросите у знакомого перф, купите бур и попробуйте своей рукой.
Правда, далеко не все копеечные перфы способны сравниться с дрелью в сверлении без удара и заворачивании шурупов.
Так что, выбирая спарку "перф - дрель", Вы поступаете мудро.

Я сам сторонник разделения девайсов, но как я уже писал, работы на 10-20 дырок в год максимум, поэтому покупать под каждые 5 дырок отдельный инструмент не вижу смысла.

то, что skorp777 про обороты говорит, кажется мне логичным, но на форуме мало желающих крутить шурупы перворатором =) поэтому я не нашел отзывов на этот счет. А вот положительные отзывы о кручение шурупов и сверлении бетона с помощью ДУ-13/780Э есть.

...продолжаю ломать голову дальше...

Eddy21 А не нада сказки рассказывать. Не думаю что DeWalt 23114 хуже Макиты 1830.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

vlkam написал :
На днях попробовал перфоратором сверлить дырки в металле, закручивать шурупы. Хрень. И то и другое в принципе делает, но дрель и шуруповерт с этим справляются гораздо лучше.
Для себя сделал вывод. И перф нужен и дрель и шуруповерт. А все в одном - это мазохизм

Интерсколовский 18/450 (как и Макитовская 1830) - это особый перф. Удобно им и сверлить, и шурупы заворачивать.

skorp777 написал :
Если ударный режим не выключить,то конечно.После кончины на 50-й дырке в бетоне ударной дрели "Штерн" сверлю или перфом,или шуриком на 2-й скорости,неудобства не чувствую,а металл даже комфортней сверлить.У дрели обороты 2000-3000,у перфа 900-1200 за счет этого им даже шурупы заворачивать проще,чем дрелью.Перфом КРЕСС-650(вертикалка)шурупы 4*50 заворачивал,отв. в металле Ф3 мм. сверлил.Не хуже,чем дрелью.Кстати,народ здесь уже отвык сверлить бетон дрелью и забыли добавить,что просверлить ТОЧНО дырку дрелью в бетоне трудно,сверло постоянно уходит в сторону.В отношении точности перф-это снайперская винтовка,а дрель-это пистолет в дрожащей руке.

По мощности оно конечно, но вот по точности - переходник на сверла в СДС+ патроне мотыляется многовато.
А насчет увода ударной дрели - х.з., я когда сверлил проблемы не замечал, достаточно мощная дрель и достаточно приличное сверло - даже арматура проходится без особох проблем как мне показалось. Ну уж никак не сложнее чем забуриться перфом в означенном месте.

На днях попробовал перфоратором сверлить дырки в металле, закручивать шурупы. Хрень. И то и другое в принципе делает, но дрель и шуруповерт с этим справляются гораздо лучше.
Для себя сделал вывод. И перф нужен и дрель и шуруповерт. А все в одном - это мазохизм

Сегодня видел жесть - Ашан на Севастопольской. Ценник : Перфоратор ХХХ - Ударный режим не работает !