Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954
#103415

Надо менять старый счётчик. Позвонил в Петро...сбыт.

Я: "можно ли поставить счётчик DELTA Singl ?"

Сбыт: "На сколько он фаз и ампер ?".
Я: "Однофазный, 80 А".
Сбыт: "На 80 не опечатаем. Опечатаем до 63 А".
Я: "Почему ?".
Сбыт: "Чтобы не потребляли лишнего".
Я: "У меня на входе будет автомат на 32 А".
Сбыт: "Нас автоматы не интересуют, только счётчики".

Я не понял... А кто-нибудь понял ?

Юрка написал :
Я не понял... А кто-нибудь понял ?

"Не так сидишь, не так свистишь..." - что тут непонятного?!
В зависимости от местности ЭнергоСбыт настаивает на различных марках счетчиков... Вот какой ОНИ захотят, такой и ставь.... У вас, похоже, уже и до квартир добрались.

Реклама
Щиты пласт. 4 мод. в ЭТМ от 102 р.

1130 моделей щитов от 1 до 140 модулей ведущих производителей в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Юрка написал :
Я: "Почему ?".
Сбыт: "Чтобы не потребляли лишнего".
Я: "У меня на входе будет автомат на 32 А".
Сбыт: "Нас автоматы не интересуют, только счётчики".

Берётся два автомата одной серии, но разного номинала, подменяется корпус.
А тут счётчик от длительной перегрузки погорит...

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

опечатают - никуда не денутся.............только посоветуют входной автомат на 25А поставить и подписать бумагу, обязывающую не потреблять одновременно более 3кВт

просто на телефоне сидит бестолковая обезьянка , которая и понятия не имеет о том , чем занимается :-)

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

Ко мне вчера приходила тетенька по повуду замены как раз на такой счетчик. Сказала что все Ок. Опечатают без вопросов.
Только 80А -- это максимальный ток. А рабочий ток -- всего 10А.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

Всё нормально, счётчик опечатали. Только вот какой-то долг за электричество придумали 340 рублей и заставляют старый счётчик отвезти на Михайлова 11...

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

Юрка написал :
Всё нормально, счётчик опечатали. Только вот какой-то долг за электричество придумали 340 рублей и заставляют старый счётчик отвезти на Михайлова 11...

Все правильно. Я свой уже отвез. ))
Долг -- это странно. Мы жили без счетчика 3 недели -- это было бесплатно. )))

P.S. У вас на нем 2 пломбы? И на верхнюю и на нижнюю крышечку?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5362

2SunMaster

SunMaster написал :
Только 80А -- это максимальный ток. А рабочий ток -- всего 10А.

Какой такой "рабочий ток"?
Если стоит 10-80, то это значит, что в рамках этого диаппазона счетчик будет соответстовавть свому классу точности. При выходе из этих рамок, производитель не гарантирует означенную точность счета. Т.е. счетчик может считать с повышенной погрешностью - как в плюс, так и в минус.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

SunMaster написал :
Долг -- это странно. Мы жили без счетчика 3 недели -- это было бесплатно.

С момента выдачи предписания на замену и до момента опломбирования нового счётчика мы жили дней 35. Вот за эти дни нам и насчитали исходя из нормы 250 кВТ*час/месяц. Хотя мы всё время жили со счётчиками (сначала со старым, потом с новым). Но тётенька сказала, что она этого не видела, поэтому выписала долг. А в предписании написано, что расчёт за электричество исходя из суммарной мощности производится только в случае невыполнения предписания в срок.

SunMaster написал :
У вас на нем 2 пломбы? И на верхнюю и на нижнюю крышечку?

Да.

DMC написал :
Какой такой "рабочий ток"?

В паспорте есть характеристика ... кажется номинальный ток 10 А. И максимальный ток 80 А.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

Юрка написал :
С момента выдачи предписания на замену и до момента опломбирования нового счётчика мы жили дней 35. Вот за эти дни нам и насчитали исходя из нормы 250 кВТ*час/месяц. Хотя мы всё время жили со счётчиками (сначала со старым, потом с новым).
В паспорте есть характеристика ... кажется номинальный ток 10 А. И максимальный ток 80 А.

Естественно она не видела. ))
Мы жили так 3 недели, НО! Заявку на повторное посещение я подал (по телефону) ровно через 2 недели. Видимо в этом дело.

2dmc: Именно это я и имел в виду. Некорректно выразился. Конечно номинальный.

Реклама
Проверенные окна от производителя!

Теплые и безопасные окна в России.
Veka - тихо, тепло и уютно.
Заказывайте! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

SunMaster написал :
НО! Заявку на повторное посещение я подал (по телефону) ровно через 2 недели. Видимо в этом дело.

У меня срок в предписании был не 2 недели, а месяц (в связи с праздниками, плюс я не успевал привезти счётчик). А заявку на повторное посещение я подал (тоже по телефону) за несколько дней до истечения срока действия предписания. Правда тётенька не сразу пришла, а через полторы недели. Причём мы оплатили по старому счётчику всё что на нём накрутилось - она сказала "зря". Мол, всё-равно заплатите исходя из 250 кВт*час/месяц. Может позвонить в ПЭСбыт, выяснить...

Регистрация: 01.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 247

У них там в ПЭС вообще бардак. У нас смолаиз счетчика вытекла, вызвали тетушку, вскрыла (сорвав пломбы), посмотрела, сказала - менять. На предложение опечатать взад - отказ, неисправные счётчик, не опечатаю. Но счётчик-то работает! Причём нормально. Год он у нас стоял, платили по нему, родненькому, неопечатанному, как вдруг случайно узнаю, что с нас положено брать по некоему среднему тарифу. Стал узнавать точнее, в пунктах ПЭС - одни говорят, да, всё пересчитают, другие - нет... Блин... Короче вызвал менялу, купил счётчик, пришёл паренёк, долго с ним долбался, говорит "я такой вообще первый раз вижу". В запарке, уже в конце, спрашивает - "а он у вас опломбированный был? (старый)" Я ему - да, конечно, вон пломбы-то лежат (а пломбы тётушка-контролёр оставила лежать рядом со счётчиком ), тот - "нет проблем", и всё... А как на самом деле надо было, я так и не понял...
Паренек, кстати прикольный, любимая фраза у него была "Упс!" Один из моментов - отключает счётчик, всё соот-но обесточено, провода вводные гнилые. Под новый счётчик на панели надо дырки делать. Спрашивает "У вас дрели случайно нет?", я ему - "на, пожалуйста". Берет, подходит к розетке в коридоре- "сюда можно включить?", я - "попробуй" , он - "Упс!" Хорошо дрель была древняя ручная где-то на антресолях. Хохмщик, блин Ж)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

Тоже подошло время менять счетчик. Непонятно как это выглядит организационно.
Сегодня позвонил в Петроэлектросбыт, девушка сообщила, что со мной в ближайшее время свяжется их сотрудник и договорится о визите к нам домой. Я так понимаю, что во время этого визита этот сотрудник:

  • снимет счетчик;
  • выдаст предписание на выполнение работ с указанием некоторых сроков.
    За этот срок я должен:
  • выполнить монтаж щитка(поменять автоматы, установить УЗО);
  • вызвать контролера для проверки.
    Вопросы:
  • кто должен выполнить монтаж - можно своими силами или д.б. обязательно приглашена орг-ция с лицензией;
  • какие док-ты д.б. представлены после монтажа щитка;

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

2vak

  • снимет счётчик не физически, а юридически. Физически снимает электрик.
  • выдаст предписание. Укажет сроки и характеристики новых приборов.
  • Вы должны уложиться в сроки. Поэтому лучше сначала закупить всё необходимое, потом вызывать контролёра. В Ваших интересах сделать всё по-быстрому, так как безучётное потребление обойдётся дорого.
  • Если по правилам, то работу должен делать монтажник из конторы с лицензией. Но мой контролёр к этому относился спокойно и не возражал против других вариантов.
  • В предписании будет указано, какие документы нужны после монтажа щитка. Мой контролёр ничего не потребовал.
  • Если меняете счётчик и он принадлежит ПЭСу, то придётся его отвезти и сдать под расписку. Иначе вычтут его стоимость.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

2 Юрка
спасибо, немного проясняется
Т.е алгоритм действий примерно таков:

  • закупаем все необходимое для щитка(щит, автоматы + УЗО);
  • приходит контролер от Пертролектросбыта(ПЭС) и снимает счетчик с учета + выдает требования для монтажа(предписание);
  • БЫСТРО самостоятельно снимаем счетчик и монтируем щиток, оставляя по 2 входа и выхода для счетчика;
  • вызываем электрик от ПЭС для установки счетчика;
  • вызываем контролера от ПЭС для опечатывания и подписания бумаг.

Остались вопросы:

  • есть ли какие-нибудь требования к щиткам(д.б. отсек для опечатывания счетчика, etc);
  • какой счетик получше. Сам посмотрел - есть даже с RS485, вот только будет ли это востребовано
    Есть ли где-нибудь в инете нормальный обзор применяемых у нас счетчиков?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

vak написал :
вызываем электрик от ПЭС для установки счетчика;

Если выбираете счётчик, который предлагает ПЭС, то можно написать например в пункте приёма платежей Электросбыта заявление на замену счётчика, оплатить счётчик и они всё сделают сами (принесут счётчик, установят его).
Я покупал счётчик самостоятельно, не через ПЭС. Потом звонил в обслуживающую наш дом контору, вызывая электрика. Через ПЭС я вызвал только контролёра.

vak написал :
БЫСТРО самостоятельно снимаем счетчик и монтируем щиток

А почему щиток сами, а счётчик - электрик ?

vak написал :
есть ли какие-нибудь требования к щиткам(д.б. отсек для опечатывания счетчика, etc);

Требования в ГОСТе есть. Но в нашей стране трактовка норм зависит от должностных лиц. У меня щиток без возможности поставить пломбы. Пломбы только на счётчике.

vak написал :
какой счетик получше.

А какой Вы хотите ? Тот, который ПЭС предлагает ? Однофазный или трёхфазный ? Один тариф или два ? На какой ток ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

2 Юрка
Еще раз спасибо за ответ

А почему щиток сами, а счётчик - электрик ?
Т.е., можно самому и счетчик подключить, а ПЭС только его опломбирует? Это еще проще. Я просто думал, что счетчик могут установить только "люди из ПЭС"

А какой Вы хотите [счетчик]? Тот, который ПЭС предлагает ? Однофазный или трёхфазный ? Один тариф или два ? На какой ток ?
Как раз и пытаюсь понять, какой надо хотеть
Исх. данные - 2 проводная сеть в 3-комнатной хрущевке.
Требования к счетчику:
на входе будет стоять автомат 16-25 А, макс ток счетчика д.б. >=32-40 А.
Хочу 2-тарифный
Однофазный
Если ПЭС предлагает достойное, то почему бы и нет. Хочется услышать, насколько востребованы и полезны доп. опции в счетчике( напр., точность 1 %, разные интерфейсы (232 и т.д.)и индикаторы, пвозможность программирования. Такой бы обзор найти

Юрка написал :

  • Если по правилам, то работу должен делать монтажник из конторы с лицензией. Но мой контролёр к этому относился спокойно и не возражал против других вариантов.

А что это за правила ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

vak написал :
Т.е., можно самому и счетчик подключить, а ПЭС только его опломбирует?

Да, но если контролёр не будет против, что Вы сами, не имея лицензии, выполните работы. Мой контролёр мне разрешил с формулировкой: "если разбираетесь, то делайте".
Но всё это имеет смысл, если покупаете счётчик самостоятельно. Мой приятель покупал счётчик через ПЭС (ЦЭ2726 кажется) и заморочек с установкой у него было минимум. За 1000 рублей ему заменили и счётчик и автоматы. Правда у него не было задачи поставить модульный щиток.

vak написал :
Если ПЭС предлагает достойное, то почему бы и нет.

Я хотел такой же счётчик и маленький модульный щиток, а ПЭС предлагал только большие двухтарифные. Пришлось купить (у самого себя) шведский DELTA singl.

vak написал :
напр., точность 1 %

По ГОСТу минимальный класс точности - 2.0. А если 1% - это ещё лучше.

Ishmael написал :
А что это за правила ?

Когда выдадут предписание на работы, там будет указано что-то на эту тему. А самих правил у меня нет.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

нужно будет где-то искать старое удостоверение о 3-й группе допуска
в том-то и дело, что хочу поставить:

  • новый щиток;
  • новые автоматы;
  • УЗО;
  • подключить 2 новые линии (на кухню доп. 4 кв.мм, в прихожую);
  • новый счетчик.
    Для этого не хочется делать новый проект на неск. десятков тысяч рублей, где работы максимум на 1000
    На сайте ПЭС есть нормальные маленькие 2-тариф. счетчики, но есть ли они в наличии?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

vak написал :
старое удостоверение о 3-й группе допуска

Допуск к работе с напряжением до ... Вольт и лицензия на работы - это разные вещи.

vak написал :
На сайте ПЭС есть нормальные маленькие 2-тариф. счетчики, но есть ли они в наличии?

Мы отечественными не торгуем. Нужно спрашивать у других.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

2 Юрка
Сегодня приходила женщина из ПЭС. Никаких условий по найму лицинзированной организации не огласила устно, вечером прочитаб предписание на выполнение работ поподробнее.
Про счетчик я у нее не спросил, поэтому купил DeltaSingle.
Единственное условие, которое она выставила , при этом подведя меня к щитку, это обеспечение возможности пломбирования этого счетчика. Вопросы к Вам как человеку сопытом его монтажа:

  • какие тонкости м.б. в монтаже, которые будут препятствовать его опечатыванию;
  • как собственно он опечатывается. Я понял из инструкции, что нижняя панель (вводы-выводы)оклеиваются прилагаемой к счетчику голографической маркой и этого достаточно. Как на самом деле он опечатывается, контролер говорила об обязательном использовании лески ипломбы? Как у Вас разрешилась эта коллизия?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

vak написал :
как собственно он опечатывается. Я понял из инструкции, что нижняя панель (вводы-выводы)оклеиваются прилагаемой к счетчику голографической маркой и этого достаточно. Как на самом деле он опечатывается, контролер говорила об обязательном использовании лески ипломбы? Как у Вас разрешилась эта коллизия?

У этого счётчика две крышки, верхняя и нижняя. Крышки имеют по два отверсия для лески. Понадобятся две лески и две пломбы. Проблем не будет. Только сначала подключите провода и настройте часы счётчика.
А голографические марки уже стоят на корпусе щитка и контролёром только проверяются. Те марки, которые идут дополнительно, используются в случае, если нарушены штатные марки. Наверное такое может быть через несколько лет после следующей поверки. Вобщем сейчас они не пригодятся. Их нужно просто хранить.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

спасибо
поскольку рассматривал счетчик в метро по пути на работу, то этих отверстий ,скорее всего, не заметил
да, наверное, голографическая марка будет использованва при след. ремонте или поверке

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3954

Ну вот и загнулся мой счётчик. Не смотря на ЗАС.
Товарищи, электронные счётчики живут всего 1 год!!!

21-го июля позвонил в ПЭС (303-96-96), вызвал контролёра.
31-го июля причапала тётя. Я на её глазах заменил счётчик. Она выписала долг 113 рублей за 10 дней безучётного портебления и опломбировала новый счётчик.
Сказала, что с 1 августа они перестают выписывать штрафы за безучётку при замене счётчиков, удивилась малому потреблению электроэнергии, сказала что "у Вас накручено наверное", переписала все установленные в квартире лампочки и приборы, заставила воткнуть утюг в каждую розетку, пообещала прислать квалифицированную проверку, сделала несколько звонков с моего телефона, сходила в наш туалет и ушла.

Всё же феноменально скотские менеры у этих монополюг...

Регистрация: 18.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

После праздников, 8 января, тоже буду повторно вызывать контролера для опечатывания счетчика.
В старом щите был входной автомат на 25ам и груповые по 16ам, в предписании порекомендовали
входной 16 и груповые 10. Стоит ли следовать этим рекомендациям или делать как было?
Последним пунктом стоит галочка, что надо предоставить акт сдачи-приемки работ с подписями,
а если все делал сам и собирал щиток и устанавливал?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

chi написал :
Стоит ли следовать этим рекомендациям или делать как было?

Зачем создавать себе проблемы - есть предписание, есть номиналы. Поставите "от себя" - имеют полное право не принять.
Если вы считаете, что номиналы автоматов занижены - согласуйте вопрос с инспектором.

chi написал :
Последним пунктом стоит галочка, что надо предоставить акт сдачи-приемки работ с подписями,
а если все делал сам и собирал щиток и устанавливал?

А лицензия на электромонтажные работы у вас есть ?

Регистрация: 18.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

Лицензии соответственно нет, иначе не спрашивал бы. По поводу номиналов есть документ
после предыдущей замены щита в 2000 году. Там сказано что защита соответствует дополнительной
мощности 3кВт. Тогда же в 2000 году Петроэлекторосбыт сказал что они не могут произвести
установку, делайте типа все сами, по окончании работ вызывайте - опечатаем! Ни каких бумаг
было не нужно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

chi написал :
По поводу номиналов есть документ после предыдущей замены щита в 2000 году. Там сказано что защита соответствует дополнительной мощности 3кВт.

А эти документы инспектор ПЭС видел ? Менялся в 2000 только щит или и проводка тоже ?
Какими сечениями сейчас проводка сделана ?

chi написал :
Никаких бумаг было не нужно.

с сайта ПЭС

При установке счетчика электроэнергии обратите внимание на правила эксплуатации электроустановок:
тип счетчика должен быть утвержден Госстандартом России и внесен в Государственный реестр
установка, переустановка счетчика и изменение схем подключения счетчика производятся с согласия энергоснабжающей организации
работы по монтажу должны проводиться организацией, имеющей соответствующую лицензию
счетчик должен быть опломбирован пломбой "ПетроЭлектроСбыта".

ЗЫ Найдите ЭМ контору, кот. за "толику малую" вам акт сделает.

Реклама
Автоматы 16А в ЭТМ от 84 р.

Более 400 моделей от ведущих производителей в наличии в ЭТМ.
Магазины в 73 городах РФ. Подробнее

Регистрация: 18.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

Не мог ответить раньше.
[А эти документы инспектор ПЭС видел ?] К сожалению меня дома небыло. Документы оставлял, но их не смотрели, больше интересовались
новым счетчиком.
[Менялся в 2000 только щит или и проводка тоже ?]
Менялся щит и автоматы, провода были старые (ал.)

Какими сечениями сейчас проводка сделана ?
Сейчас еще делается. Будет 2.5 розетки, 1.5 свет.