кладка на пене

добрый вечер,очень нужен совет.Собираюсь устанавливать входную металлическую дверь,приезжали мастера и предложили боковую стену из гипсолита заменить на кладку из кирпича.Но вместо раствора собираются использовать монтажную пену.посоветуйте,можно ли так делать?

imiz написал :
Но вместо раствора собираются использовать монтажную пену.

Эти хартурщики уже везде готовы эту пену засунуть Но такого ещё не слышал
И откуда у Вас, при установке ВХОДНОЙ, МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ двери, взялась стена из ГИПСОЛИТА, до которой будет дело установщикам? Что то не понимаю.

боковая стенка сделана из гипсолита, верх еще смешней из ДСП .дом панельная девятиэтажка 73 года

У меня на объекте электрик все время норовил стаканы под розетки на пену зарядить. Три раза заставлял переделывать.
Мало представляется кирпичная кладка на пену. Ощущения, что она будет чересчур подвижна от вибраций захлопывания двери, что приведет к трещинкам (на обоях, шпаклевке, покраске) и прочим пакостям.

imiz написал :
вместо раствора собираются использовать монтажную пену.посоветуйте,можно ли так делать?

можно и нужно. Чем больше будут делать таких стенок на пене, тем быстрее будет развиваться наша химическая промышленность, Тем дешевле будет пена... а пока пена дорогая - пускай установщики покупают её за свой счёт!

Дом панельный? Из ДСП панелей?

Страшно еще другое,получается жестко дверь крепится всего в двух точках-это пол и одна из боковых стен,т,к,другая боковая стена и верхушка из кирпича на пене.Не рухнет ли вся эта система на голову?

Keramamaster написал :
Ощущения, что она будет чересчур подвижна от вибраций захлопывания двери, что приведет к трещинкам (на обоях, шпаклевке, покраске) и прочим пакостям.

Я так не думаю. Под массой кирпича пена не расширится в объёме, газ впитается в кирпич - между кирпичами останется большей частью твёрдый слой полимера, этого вполне достаточно для жёсткости конструкции.

imiz написал :
боковая стенка сделана из гипсолита, верх еще смешней из ДСП .дом панельная девятиэтажка 73 года

Это в подъезд выходить такая стена?
Зачем Вам вообще железная дверь, если можно будет просто разобрать рядом стену, на пене?

Грэй написал :
Под массой кирпича пена не расширится в объёме, газ впитается в кирпич - между кирпичами останется большей частью твёрдый слой полимера, этого вполне достаточно для жёсткости конструкции.

А нормально, на раствор собрать если, без изобретательства?

А на силикон положить они не хотят?_)

Грэй написал :
Я так не думаю. Под массой кирпича пена не расширится в объёме, газ впитается в кирпич - между кирпичами останется большей частью твёрдый слой полимера, этого вполне достаточно для жёсткости конструкции.

Возможно. Я свое мнение без утверждения высказал, не сталкивался.
Говорят египетские пирамиды на прослойу свинца нашлепаны. Мож посоветуем пару аккумулятров взломать... еще одно чудо света воздвигнется!

*abс* написал :
А нормально, на раствор собрать если, без изобретательства?

Да нормально, а чё. Проверенный способ, только у установщиков дверей нету навыков работы с раствором... вот и всё объяснение.

mirock написал :
А на силикон положить они не хотят?

к сожалению, силиконом они тоже не умеют пользоваться)))

так сейчас вообще стенка из гипсолита,чужие то не знают,откуда они будут знать что кладка на пене

*abс* написал :
Зачем Вам вообще железная дверь, если можно будет просто разобрать рядом стену, на пене?

И подписать табличку "Аварийный вход: дернуть обоину, выдавить кирпич!"

Keramamaster написал :
Говорят египетские пирамиды на прослойу свинца нашлепаны.

Не знаю, как пирамиды, но несущие колонны храма святой Софии в Константинополе установлены через свинцовые плиты. Вот и думайте.

imiz написал :
так сейчас вообще стенка из гипсолита,чужие то не знают,откуда они будут знать что кладка на пене

Уже полфорума знают об этом, установщики тоже

Грэй написал :
только у установщиков дверей нету навыков работы с раствором... вот и всё объяснение.

Есть идея! А что, если стенку сделать, доверить каменщикам, а не установщикам дверей, а? Да и поштукатурить её бы не помешало.

а если на раствор собрать то сколько надо ждать чтоб дверь поставить?есть ли быстросохнущие растворы?если сутки ждать то как без двери то сутки?

Вы о чём , ребята?Металлическая входная дверь (человеческая)должна иметь не менее 6 точек крепления.И стена соответствующая.Пена только в качестве материала герметизируещего стыки,а лучше заштукатурить.Другие варианты это "калитка для честных людей"

AlexMax написал :
Не знаю, как пирамиды, но несущие колонны храма святой Софии в Константинополе установлены через свинцовые плиты. Вот и думайте.

Это не по СНиПам, наверно массонское ТУ практиковали..

Voldemar36 написал :
Вы о чём , ребята?Металлическая входная дверь (человеческая)должна иметь не менее 6 точек крепления.И стена соответствующая.Пена только в качестве материала герметизируещего стыки,а лучше заштукатурить.Другие варианты это "калитка для честных людей"

А может ну ее - стену, поставить гаражные ворота... всю мебель можно в собранном виде доставлять!

imiz написал :
есть ли быстросохнущие растворы?

1) Есть, конечно, называются "ремонтные".
2)А можно, наверно, и так сделать: дверь установить, закрепив на одной стене, а затем вторую стенку пристроить. Но тут, видимо, у установщиков найдутся весомые контраргументы против этого метода
...
mirock , кстати, на предмет прочности пены опыты проводил...держит на ура.

imiz написал :
а если на раствор собрать то сколько надо ждать чтоб дверь поставить?есть ли быстросохнущие растворы?если сутки ждать то как без двери то сутки?

Не хотелось бы советовать альтернативу цементному раствору, но может хотя бы на гипсовую смесь поставить?
Хотя так подумать... пена... что-то в этом есть.

Keramamaster написал :
Сообщение от AlexMax
Не знаю, как пирамиды, но несущие колонны храма святой Софии в Константинополе установлены через свинцовые плиты. Вот и думайте.

Это не по СНиПам, наверно массонское ТУ практиковали..

это обычное инженерное решение, как и приклеивание на пену - выход из ситуации. Колонны храма изготовлялись отдельно, а затем поднимались. Чтобы обеспечить плотное прилегание к основанию, и не повредить подошвы колонн и проложен свинец.

а сколько сохнет раствор "ремонтный"?

imiz Он Вам не подойдёт, схватывается он быстро, минут 10-20, на каждые 2-4 кирпича придётся наводить новую порцию. А вот прочность он набирает не быстро.

imiz написал :
а сколько сохнет раствор "ремонтный"?

Грэй написал :
это обычное инженерное решение, как и приклеивание на пену - выход из ситуации.

Да кладите на пену, Грэй благословляет

Грэй написал :
Колонны храма изготовлялись отдельно, а затем поднимались. Чтобы обеспечить плотное прилегание к основанию, и не повредить подошвы колонн и проложен свинец.

лабагодарю за историческую инфу, а стяжки свинцовые не лили? отсутствие трещин гарантировано + самонивелируется.

Keramamaster написал :
самонивелируется.

Не, небольшим "пузырём" будут, оксидная плёнка не даст разлиться нормально.

*abс* написал :
Не, небольшим "пузырём" будут, оксидная плёнка не даст разлиться нормально.

значит надо создать сферический вакуум, и проводить работы строго в космических скафандрах. Гарантия, что 1,5шку точно не разопьют.

А у нас пену применяют при монтаже срубов-вместо пакли. Брус положили-пеной прошли сверху-следующий брус.