Как правильно зачистить PPR трубу.

Для модернизации системы отопления в квартире приобрел ПП трубу stabi d=25, комплект фитингов , зачистку все от PROAQUA и сварочник Eliteline.
В ходе реализации проекта столкнулся с трудностью зачистки труб.
Слои трубы расположены не коаксиально (неконцентричность отверстия к наружной оболочке трубы около 1 мм.) и при зачистке возникают проблемы с удалением фольги. Если зачисткой удалять фольгу полностью, то она свободно входит в насадку для трубы сварочника. Максимальный диаметр трубы который мне удалось получить при зачистке с полным удалением слоя алюминия составил d= 24.92 мм.
При увеличении диаметра обработанной трубы на зачистке - на трубе остается фольга. Допускается ли удаление этой фольги любым иным способом?
Может ли быть что сварочная насадка для трубы на сварочнике имеет прослабленное отверстие? Какой должен быть диаметр у паяльной насадки для трубы, на диаметр 25 мм. ?
С фитингами проблем нет, натягиваются на сварочную насадку довольно туго. Какой должен быть диаметр валика у насадки для фитингов? Может быть, диаметр у насадки для фитингов провален?
В результате сварки не удается получить характерный валик из полипропилена на наружной торцовой поверхности фитинга.

А что за труба такая кривая? Я видел такие трубы в продаже, но сам не использовал. С Экопластиком таких проблем не было ни разу. Достаточно точно настроить зачистку и всё снимает ровненько. Думаю, проблема в трубе. Попробуйте настроить зачистку так, что бы она не заужала сверх меры диаметр трубы, труба не должна свободно входить в насадку. А то что не счистится при такой настройке, попробуйте соскрести ножом, вдруг поможет.

оказавшись в такои ситуации ,выходил путем не большого обваливания трубы при прогреве, проблем не было

Может, лучше отказаться от такой трубы? Не думаю, что надёжность соединения повысится от того, что диаметр ниже требуемого.

orinbasar написал :
оказавшись в такои ситуации ,выходил путем не большого обваливания трубы при прогреве, проблем не было

Вот как то делал времянку, из ПП трубы, надо было срочно, зачистка под трубу была не настроена, срезала чуть больше, труба, хоть и плотно, но вставлялась в насадку. Вот я тоже, немного её там "по обваливал", при прогреве, засунул в фитинг, даже валик был. Поставил эту трубу в разрыв стояка отопления, но неприятное чувство от "кривоватой" пайки осталось. Отстояла труба год и вот, на прошлой неделе я ёе переделывал (наконец то установил полотенцесушилку), и ради интереса, разрезал этот фитинг. Я был в шоке - при кажущейся пропаянности, ТРУБА ОТДЕЛИЛАСЬ ОТ ФИТИНГА с лёгким щелчком!!! Даже не представлял, что такое может быть, жаль, не сфоткал Так, что будьте осторожны, не такая уж и "дуракоустойчивая" эта технология

Alex_Penza написал :
Может, лучше отказаться от такой трубы? Не думаю, что надёжность соединения повысится от того, что диаметр ниже требуемого.

+100

*abс* написал :
при кажущейся пропаянности, ТРУБА ОТДЕЛИЛАСЬ ОТ ФИТИНГА с лёгким щелчком!!!

Ничего себе...

Alex_Penza написал :
Ничего себе...

Угу, мне дурно стало, как увидел - год на отоплении простояла... Хорошо что давление у нас небольшое (3-4бар) и котельная своя, в ней температуру не поднимают сильно, газ экономят, а зима тёплая была. Даже не подозревал, что так может быть, с виду всё норм было. Держалась, по сути, только на вылезшем валике. Труба и фитинг были Экопластик. Виновата была кривая зачистка, точнее я, который, второпях зачистку не настроил - делал под крики сантехников, что им надо запускать отопления, а у меня стояк обрезан, и типа делай быстрее времянку, а то рабочий день заканчивается. Сейчас, этой же трубой подключил полотенчик, отлично зачистилась и сварилась.

Сегодня занимался трубопроводом, зачищал трубу ножом. Прилагаю фотографию моей трубы. Купил 2 штуки и обе с одинаковым дефектом .

t15k6 написал :
Купил 2 штуки и обе с одинаковым дефектом .

Что за производитель трубы?

ProAqua

t15k6 написал :
ProAqua

Эту трубу делает завод "Политрон". Я конечно понимаю, что надо поддерживать российского производителя, но раз он гонит такую лажу, то купите чешский Экопластик и не мучайтесь. Если, не дай бог, побежит вода, то ущерб будет в сотни, а то и тысячи раз превышать разницу в цене, между этой трубой и нормальной.

P.S. Ой, щас глянул инет, у нас, оказывается ещё и турки производят трубу с таким названием, хотя какая разница, один фиг, лажа какая то

Так и сделаю. Завтра поеду куплю новые трубы и фитиги и все переделаю.

t15k6 написал :
Так и сделаю. Завтра поеду куплю новые трубы и фитиги и все переделаю.

А эти сдайте обратно, от греха подальше Или спаяйте на них холодную воду, с не армированной PN 20, обычно не бывает проблем, только PN 10 не берите, у "левых" производителей бывает очень кривая, часто встречаю овальную, как её паять-хз, учитывая тонюсенькую стеночку.

И зачистку отрегулируйте. Я регулирую по не армированной трубе, очень удобно.

*abс* написал :
год на отоплении простояла.

Остаётся только порадоваться, что всё обошлось.

Alex_Penza написал :
Остаётся только порадоваться, что всё обошлось.

Ну, да, с одной стороны, с другой, не до радости, я от себя такого косяка не ожидал Жить стало страшнее

*abс*, да уж рассказанное вами несколько настораживает... надо будет серию экспериментов провести - как раз валяется дома несколько обрезков армированной трубы.

Conix написал :
*abс*, да уж рассказанное вами несколько настораживает... надо будет серию экспериментов провести - как раз валяется дома несколько обрезков армированной трубы.

Есть вещи, которые повторить не удаётся
Как то раз, наблюдал детонацию калийной селитры, сколько не пытался, повторить не удалось Бывают в жизни чудеса

t15k6 написал :
Сегодня занимался трубопроводом, зачищал трубу ножом. Прилагаю фотографию моей трубы. Купил 2 штуки и обе с одинаковым дефектом

t15k6 написал :
ProAqua

Первый раз слышу про такой косяк ProAqua. Года два назад столкнулся с такой же проблемой трубы московского завода ФД пласт. Хоть и считаю продукцию ProAquа достаточно качественной, но данная труба- явный брак и подлежит возврату производителю. Заводов, выпускающих ProAquа два: один под Москвой, второй- в Турции.

Как можно определит, труба турецкая или российская?. И в чем отличия между перфорированной и сплошной оболочкой? кто знает скажите пожалуйста)

Да не спец написал :
Как можно определит, труба турецкая или российская?

я, обычно, перед покупкой выясняю это, у тех, у кого покупаю

Да не спец написал :
И в чем отличия между перфорированной и сплошной оболочкой?

Вот тут даже и не знаю, та что снаружи, которую зачищают, обычно перфорированная, а та, которая внутри, у которой только по торцу канавку вырезают - сплошная. Хотя, могу и ошибаться, как то не задавался раньше таким вопросом

*abс* написал :
я, обычно, перед покупкой выясняю это

В магазине говорят производитель Турция))

*abс* написал :
та что снаружи, которую зачищают, обычно перфорированная

и сплошная тоже есть снаружи)))

Да не спец написал :
и сплошная тоже есть снаружи)))

Я ж говорю, не знаю точно Просто, я для себя, пользуюсь экопластиком, там перфорированная, а продаём мы блю оушен , там внутри фольга

Да не спец написал :
В магазине говорят производитель Турция))

Ориентируйтесь на чешскую. Она лучше. Под неё, правда, иной раз российскую продают, но нормального качества. А турки - сопливые, мне лично не очень

Да не спец написал :
в чем отличия между перфорированной и сплошной оболочкой? кто знает скажите пожалуйста)

Труба с перфорированным слоем алюминия вся в утопленных точечках. Труба с гладким алюминием- такая же как и без алюминия, т.е. гладкая.

Мирный написал :
Труба с перфорированным слоем алюминия вся в утопленных точечках. Труба с гладким алюминием- такая же как и без алюминия, т.е. гладкая.

Ну да, эти отличия я знаю, а вот практические, какая из них лучше?

Да не спец написал :
Ну да, эти отличия я знаю, а вот практические, какая из них лучше?

Гладкая труба подвержена (не всегда) вспучиванию. На форуме были такие темы. По работе с зачисткой- разницы никакой.

2Мирный А кто производит трубу с фольгой без перфорации?

В буклетах по монтажу ПП труб \например ПИЛСА ,ФИРАТ-РОМ и др.\ оговариваются такие моменты.Похоже сразу с учетом возможного брака.Дословно примерно так :"Снять слой фольги армированной трубы, остатки удалить ножом".Читал сам.При такой трубе легче сразу снимать слой ножом, сделав надрез по-кругу и удалить полосой.И быстрее получается и диаметр не страдает.Подобные фокусы попадаются и у труб производителей АКВААПА, ПЛАСТТЕРМ, АКВАТЕРМ.Если фольга в таком случае перфорирована, то снять остатки посложнее.

*abс* написал :
А кто производит трубу с фольгой без перфорации?

Фират, Чаглар, Проаква (делает и с перфорацией), ФД пласт, Пайплайт.

Подскажите, если на трубе после зачистки остаётся немного клея, которым приклеивают слой перфорированного алюминия, это может повлиять на качество пайки?