Газовый бойлер - ?

*abс* написал :
на 3 человека = 21 куб

Жаль не знаю наших тарифов по счетчику. Знаю, что среднестатистическая ровенская семья берет по счетчику 8-15 кубов в месяц. Мне просто не понятно, почему дорогой газ восемь месяцев в году стоит дешевле местной воды

Палецкий написал :
Жаль не знаю наших тарифов по счетчику.

Это не по счётчикам, это по нормативам По счётчикам у нас выходит 15 кубов, на 4 человек = 824,25 руб, а по нормативам бы мы платили = 1538,60 руб. Вот мне интересно, они совсем сдурели, такие деньги за холодную воду брать?

*abс* написал :
совсем сдурели, такие деньги за холодную воду брать?

Наверное потери бешеные, вот и компенсируют за счет граждан. Питерские трубопроводы наверное уже по четыре срока отслужили без замены

Палецкий Я не в Питере, а рядом, в области, в Питере в 2 раз дешевле всё

А если всё-таки при отсутствии дымохода поставить без согласования с Мосгазом турбированную модель газовой колонки с отводом продуктов сгорания через внешнюю стену и забором воздуха оттуда же, то что в этом случае мне светит:

• по понятиям,
• по Гражданскому Кодексу РФ?

Делай такую штуку (нижний рисунок). Ничем не хуже колонки. Приходишь с работы - включаешь, спать ложишься - выключаешь. Над плитой можно поставить вытяжку в вениляцию, окно, куда угодно.

Vimon написал :
Делай такую штуку (нижний рисунок).

В наше время делали или во времена дефицита?

*abс* В наше. Тема актуальна для деревянных строений, там получить разрешение на установку колонки невозможно, и домов, где установка колонки не предусмотрена планом.

Vimon А если газовщики, при проверке, увидят такую конструкцию?

*abс* Посмотри рисунок. Она откидная. Можно соорудить маскировочный короб, снимать когда приходят газовики (внезапно они в квартиру не ворвуться), но это лишнее. У себя на плите можно кипятить все что угодно, никаких ограничений в нормативных документах нет.

Сейчас популярна другая конструкция. Самодельный отопительный котел на плиту. Вытянутый стальной циллиндр с вваренными между основаниями трубами (для улучьшения прогрева воды). Циркуляционный насос и контур батарей. Была статья от автора изобретения, но к сожалению, не нашел.

А подробнее, если возможно. Объем котла, кол-во секций батарей, обогреваемая пдощадь

ODES Точно размеры выдерживать не надо. Диаметр основания цилиндра равен примерно половине ширины газовой плиты, чтобы остальные три горелки были свободны. Подбирается кусок подходящей стальной трубы. Высота равна двум диаметрам (примерно). Основания - круги из стального листа с дырками под трубы полдюйма, толщина стали обычно двойка, ее проще найти, лушьче толще. Между основаниями ввариваются куски труб полдюймовка. Одна в центре и штук шесть вокруг. Это для улучшения теплообмена с теплоносителем (водой). По трубам нагретый горелкой воздух поднимается вверх. Трубы можно не вваривать, но будет хуже теплообмен. Сбоку, вблизи нижнего основания вваривают отрезок входной трубы. Сверху, в верхнее основание отрезок выходной (вход и выход надо разнести как можно дальше). К этим отрезкам будет подключатся отопительный контур. Дальше обычный отопительный контур с циркуляционным насосом.

Самому делать не обязательно. Поспрашивай сварных в округе, у них такие заказы должны быть.

В оригинале обогреваемая площадь - двухкомнатная квартира около 60 кв.м, заменяет центральное отопление. У автора изобретения была угловая квартира, угол промерзал и отсыревал. После внедрения изобретения угол теплый, обои не отваливаются. Оригинальный чертеж есть в интернет.

Все это должно присоединяться к трубам отопления. Сделать такое подсоединение гибкой подводкой - не очень надежно, а жесткой подводкой (т.е. трубами) - неудобно, т.к. конфорка на плите будет навсегда занята описанным выше цилиндром.
Кроме того, мощность одной конфорки - невелика - около 2кВт (максимум), так какая же предполагается температура теплоносителя?

Вот например. Газовая плита Modular 65/70 CFG
Конфорки 2х3,6, 2х5, Духовка 5

Две конфорки по 5 кВт.

Котел работает на советских плитах с нормальной (советской) мощностью конфорки. Конфорка прочищена. При минус 20 АГВ и котлы, установленные в частном секторе работают с пониженной мощностью. Учитывая, что в частном секторе при такой температуре постоянно пониженное давление газа.

Пользователи из средней полосы России утверждают, что мощности котла на 2-х комнатную вполне хватает.

Vimon благодарю. Есть над чем подумать.

Vimon написал :
Пользователи из средней полосы России утверждают, что мощности котла на 2-х комнатную вполне хватает.

Упаси Бог от соседства с такими пользователями!

jek написал :
мощность одной конфорки - невелика - около 2кВт (максимум)

Измерил мощность одной конфорки. Измерял следующим образом. Имеется газовый счетчик, котел с известным максимальным потреблением и советская плита 70-х годов. Взял отношение потребления газа конфоркой к потреблению газа котлом на максимуме и умножил на мощность горелки котла. Получилось около 3,1 КВт.

jek написал :
конфорка на плите будет навсегда занята описанным выше цилиндром

Самодельный котел на лето обычно снимают. Места занимает меньше, чем покупной котел, АГВ, газовая колонка. Одной конфоркой на зиму приходится жертвовать, это да.

Палецкий написал :
Упаси Бог от соседства с такими пользователями!

У людей просто выбора нет. Температура батарей центрального отопления крайне низкая, альтернативы за имеющиеся деньги нет. 3КВт от электросети пожароопасно и стоит 9 рублей в час. Это более 100 рублей в день на ветер.

Vimon написал :
У людей просто выбора нет.

Выбора между жизнью и смертью родных и не в чем не повинных людей? Это просто обычное людское жлобство заплатить пару лишних рублей за электричество

Палецкий написал :
Выбора между жизнью и смертью родных и не в чем не повинных людей? Это просто обычное людское жлобство заплатить пару лишних рублей за электричество

Из известных мне пользователей самодельных котлов все живы и довольны, многие избавились от такого недуга как хроническая простуда. А вот смерть от пневмонии вследствие постоянно низкой температуры в квартире я видел, результаты пожаров вследствие перегрузки электропроводки тоже. Если человек пенсионер с доходом 5тыс., то топить электричеством ему не по карману. Да и смысла нет, газ даже по счетчику крайне дешев.

Сейчас качество самодельного котла намного выше, чем покупного, если не брать модели за несколько тысяч долларов.

Vimon написал :
Сейчас качество самодельного котла намного выше, чем покупного, если не брать модели за несколько тысяч долларов.

Вы прежде подумайте, чем писать какое -либо утверждение. Еще обьясните, как организована защита против закипания воды в "котле"? Какие будут последствия после разрыва емкости с водой? Сколько надо времени для наполнения кухни газом до соотношения 1:10 что-бы разнести в клочья любое строение?

Палецкий написал :
Вы прежде подумайте, чем писать какое -либо утверждение. Еще обьясните, как организована защита против закипания воды в "котле"? Какие будут последствия после разрыва емкости с водой? Сколько надо времени для наполнения кухни газом до соотношения 1:10 что-бы разнести в клочья любое строение?

Если нечего сказать по теме, зачем писать ерунду? Понятно что данная тема интересна потребителям котлов, но не продавцам.

Качество котла это качество и толщина стали и качество сварки. Китайская дрянь не идет ни в какое сравнение с тем, что варят люди. Разрывает котлы под давлением. Котел рассматриваемой конструкции сообщается с атмосферой через расширительный бачок, со временем (несколько недель) он просто выкипает. Похоже вы никогда не пользовались АГВ и не знаете как это работает. После выкипания воды котел из качественной стали и с качественной сваркой нагревается до +800 градусов и даже не деформируется. Это из результатов практических испытаний самодельных котлов. Китайский котел при таком нагреве (при заблокированном либо неисправном автомате) деформируется, швы лопаются.

АГВ используют с середины прошлого века, накопилось много статистики, в том числе и при неисправной автоматике/термопаре. Термопары в магазинах для отечественных АГВ идут на 70 процентов брак, не работают. Никаких разрывов нет.

Критиковать не предлагая путей усовершенствования конструкции намного проще, чем что-то делать самому.

Добавлю, что в Китае есть очень много качественных товаров, но к нам, почему-то, везут наихудшие образцы.

Vimon написал :
Разрывает котлы под давлением. Котел рассматриваемой конструкции сообщается с атмосферой через расширительный бачок, со временем (несколько недель) он просто выкипает.

Где на Вашей схеме расширительный бак? Где насос? Где он сообщается с атмосферой? Где группа безопасности? Еще напоминаю Вам правила форума: тема в которой обсуждаются действия, идущие в разрез с законами Российской Федерации , будет закрыта.

Палецкий написал :
Где на Вашей схеме расширительный бак? Где насос? Где он сообщается с атмосферой? Где группа безопасности? Еще напоминаю Вам правила форума: тема в которой обсуждаются действия, идущие в разрез с законами Российской Федерации , будет закрыта.

Схема не моя, ее много кто использует, просто ссылку на изобретателя не нашел. Черным по белому написал "Дальше обычный отопительный контур с циркуляционным насосом". Это обычный контур.

С чего ты взял, что котел на плите не соответствует закону Российской Федерации, и какому конкретно закону и пункту? Я консультировался по этому вопросу с юристом, его заключение - нет никаких нормативных актов, запрещающих либо ограничивающих кипячение данного котла на газовой плите.

Vimon написал :
Я консультировался по этому вопросу с юристом, его заключение - нет никаких нормативных актов, запрещающих либо ограничивающих кипячение данного котла на газовой плите.

"Правилами пользования газом в быту" запрещено использовать газ и газовые приборы не по назначению, пользоваться газовыми плитами для целей отопления помещений (пункт 3.11).
Систематическое нарушение Правил может повлечь возникновение аварийных ситуаций.
В соответствии с п.79 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ" исполнитель вправе без предварительного уведомления потребителя приостановить предоставление коммунальных услуг в случае:
а) возникновения или угрозы возникновения аварийных ситуаций на оборудовании или сетях, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение;...

Serx написал :
Правилами пользования газом в быту" запрещено

"Правила" от 26.04.90г, из Советского Союза (это документ "Всероссийского объединения «Росстройгазификация»"). В ПП РФ от 23 мая 2006 г. N 307 на них ссылки не нашел.

Serx написал :
Систематическое нарушение Правил может повлечь возникновение аварийных ситуаций.

так и не нашел откуда это взято. Про запрет на нагрев воды в самодельном котле тоже ничего не нашел. За ценный материал спасибо.

Нельзя значит нельзя.

Serx написал :
Правилами пользования газом в быту" запрещено...пользоваться газовыми плитами для целей отопления

Установка самодельного котла как раз ведет к устранению отмеченных нарушений. Дело в том, что до установки котла, люди как раз и используют плиту для отопления, включая ее на полную и открывая дверь в жилые помещения, чтобы прогреть хоть на пару градусов. После установки котла дверь на кухню закрыта, работает одна горелка, плитой больше не греются, греют воду. Продукты горения в жилые помещения не попадают, расход газа снижается.

Господа товарищи!! Не вздумайте, не слушайте, не делайте!!!