Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1419380

2ADM05 Даже встречал в одной статье, что устанавливается порогом 50-70% от первоначальной емкости. Все зависит от производителя.

Еще больше зависит от отдела маркетинга. Один бренд первым пишет: "у нас 2000 циклов!", другой в недоумении: "а при каких условиях теста? Если шурупами, к примеру, 4х40мм, то мы легко и больше сделаем..." Это я к тому, что норм и гостов для определения количества циклов не предусмотрено. Для измерения крутящего момента, электрических характеристик и т.п. есть стандарты измерений, а циклы - вещь субъективная. Либо искать ресурс с тестом разных моделей независимой организацией при разных нагрузках, а то насмотришься в инете/ютубе как на "заднем дворе" з-да производителя производятся собственные испытания.... Понесло...

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

SOL написал :
на сколько снижается ёмкость при максимальной значении циклов заряд/разряда?

Припоминается мне, что на форуме представители брендов отвечали на аналогичные вопросы. Если кратко, то - для разных брендов величина снижения ёмкости может быть разная, но обычно устанавливают двухкратное снижение (т.е. остаётся половина ёмкости).

ИМХО (IMHO)

А кто нибудь пытался посчитать число циклов заряд/разряда? Многие производители апеллируют этой цифрой.
Кто знает что она означает?
Ну на сколько снижается ёмкость при максимальной значении циклов заряд/разряда?

Производителю выгоднее продать "набор", так денежные обороты сохраняются. На снижение цен и заинтересованность в продаже отдельных аккумуляторов может повлиять только снижение спроса на "полные наборы", в связи с кризисом, но пока что-то этого не заметно, =>, не очень-то и стоит на это надеяться...

Регистрация: 16.08.2007 Харьков Сообщений: 319

INVERTED написал :
При таких аппетитах производителя (я имею в виду цены на аккумы), вряд ли сия расходка разлетается как горячие пирожки, следовательно найти свежевыпущеный аккумулятор может оказаться проблемой. А тогда какой смысл их вообще покупать?

А может через 2-3 года маркетинговая политика с аккумуляторами изменится?

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

T72 написал :
Кто-нибудь разковыривал макитовский 1222, какой там форм-фактор ячеек? SC 23x43мм?

Так и есть, SC 23x43мм, и аккумулятор именно что расковыривается - в щель между двумя деталями корпуса отвертку, и так по кругу, чтобы оторвать приклееный торец вложеной детали от детали внешней.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

LHC написал :
По моим наблюдениям литиевые не выходят из строя, а просто со временем теряют емкость.

Так если аккумы совсем потеряли ёмкость, то можно сказать, что они вышли из строя.

Kvost написал :
Приходилось покупать акки для телефонов Нокиа: всего несколько месяцев работали нормально и вдруг, ни с того ни с чего, сильный разогрев (аж рука не терпела) и вздувались, выламывая крышку аккумуляторного отсека.

Это, по всей видимости, брак. А на брак можно налететь, как это не печально, покупая товар любого бренда.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

LHC написал :
По моим наблюдениям литиевые не выходят из строя,

Выходят. Приходилось покупать акки для телефонов Нокиа: всего несколько месяцев работали нормально и вдруг, ни с того ни с чего, сильный разогрев (аж рука не терпела) и вздувались, выламывая крышку аккумуляторного отсека. Купленные взамен работают нормально. Китай...

in my humble opinion

skorp777 написал :
Т.е.,у литиевых меньше шансов внезапной смерти одного элемента?Или просто элементов меньше в 3 раза (при одинаковом напряжении) и соответственно,меньше вероятность,так что ли?

По моим наблюдениям литиевые не выходят из строя, а просто со временем теряют емкость.

LHC написал :
В Ni-Cd батарее может умереть один элемент

LHC написал :
Li-Ion же просто теряет свою емкость

Т.е.,у литиевых меньше шансов внезапной смерти одного элемента?Или просто элементов меньше в 3 раза (при одинаковом напряжении) и соответственно,меньше вероятность,так что ли?

ChVA написал :
В дополнение вопрос — точно ли что литий-ионных хватает только на три года?

Не совсем так.
В Ni-Cd батарее может умереть один элемент и шуруповерт внезапно становится неработоспособным. Со временем не только падает емкость, но и увеличивается саморазряд (вплоть до 0 вольт за неделю хранения без зарядки). Всё это помноженное на долгое время зарядки и эффект памяти... Вобщем, со временем Ni-Cd батарея превращается в капризную игрушку, подготовка к работе которой - целый процесс.
Li-Ion же просто теряет свою емкость. Не велика беда если спустя 2..3 года батарея на одной зарядке закрутит мне не 200, а 100 шурупов, но зато она не требует к себе внимания и всегда готова к работе.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

Кто-нибудь разковыривал макитовский 1222, какой там форм-фактор ячеек? SC 23x43мм?

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

krivoru4ka написал :
Я про шуроповёрт спрашивал

Я думал про сотик
А с шуриком -усё нормуль. Всаживал по сотне саморезов 6*100 , сшивая брусы в теплице - натягивание полиэтилена. Брусы 75*50*6000. После сотни просто менял АКБ второй и на зарядку. Крутил на торой скорости. На первой - медленно вворачивает, а на второй - вжииик и тама. Оба АКБ живы. Емкость если и снизилась - то незаметно. Контроль-лампы работатют на ура. Когда дом ремонтировал - ГКЛ и брусы - так там не обращал внимания на скорость. Приходилось и по 5 раз перезаряжать. ВСЁ крепил саморезами. Гвозди отменил. Так что шурик - живой и АКБ = тоже.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

AMA3OH написал :
один акб умер через 3 месяца, второй 4-5 мес. Но не ежедневно в инете был - дороговато.
Но Сонерике - до сих пор жив. древний, но живучий...

Я про шуроповёрт спрашивал

Регистрация: 06.05.2006 Йошкар-Ола Сообщений: 1014

Ровнять аккумуляторы телефона ( в батарее 3 штуки) и аккумуляторы шуруповерта (в батарее более 10 штук) не совсем правильно.
Из-за такого количества вся беда в АКБ и происходит. Т.к. со временем аккумуляторы становятся "не одинаковыми" и начинают возникать такие явления(для отдельных аккумуляторов в АКБ) как недозаряд(что в общем -то терпимо) перезаряд (ведет к снижению ресурса и емкости) и переразряд (тоже ничего хорошего).
Обычно критерий окончания заряда - повышение темпереатуры в одном месте АКБ а метод -dV трудно применим из-за такого количества батарей.

INVERTED написал :
А тогда какой смысл их вообще покупать?

Старый не надо. Это ежу понятно.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

krivoru4ka написал :
Цитата:Сообщение от AMA3OH
Приходилось в день по 3-5 раз заряжать.

Сколько он уже проработал в таком ритме?

один акб умер через 3 месяца, второй 4-5 мес. Но не ежедневно в инете был - дороговато.
Но Сонерике - до сих пор жив. древний, но живучий...

Дмитрий Т написал :
А купить аккумы? Религия не позволяет?

При таких аппетитах производителя (я имею в виду цены на аккумы), вряд ли сия расходка разлетается как горячие пирожки, следовательно найти свежевыпущеный аккумулятор может оказаться проблемой. А тогда какой смысл их вообще покупать?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

n-p-n написал :
Выгоднее купить набор и распродать на запчасти Навар будет.

+1 На рынках так и делают.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 T72 да. Выгоднее купить набор и распродать на запчасти Навар будет.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

Михалыч написал :
Не спорю. Но у них там в комплекте "по 5 тыщ" такой же. Какой смысл "пятёрку" платить, если за "полторушник" можно акк взять?-

Ничего подобного. :yu В комплекте за 5000 () два 2А акка совсем не за полторашку каждый, а за 3000:

Только выглядит на самом деле вот так:

n-p-n написал :
Но за 8000 в комплекте те, что по 3000

Ага. Но тогда за "трёху" лучше купить, чем за "восемь"...-

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Михалыч это да. Но за 8000 в комплекте те, что по 3000

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

T72 написал :
И что? Если приобрести такой же с двумя новыми аккумуляторами - в крайнем случае может послужить донором. Я ж не говорю выбрасывать в прямом смысле.

И сколько вы таких доноров насобираете?
Шучу, либо перепаковка, либо продажа на органы.(освежить "гардероб")

n-p-n написал :
это самый малоёмкий

Не спорю. Но у них там в комплекте "по 5 тыщ" такой же. Какой смысл "пятёрку" платить, если за "полторушник" можно акк взять?-

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 Михалыч ну это самый малоёмкий... Увы...

T72 написал :
имелось в виду 3000-3500 - цена за одну штуку!

Это Вы про какие говорите?
Вот например:
И за 1400р есть...-

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

И что? Если приобрести такой же с двумя новыми аккумуляторами - в крайнем случае может послужить донором. Я ж не говорю выбрасывать в прямом смысле.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Ключевое слово:

T72 написал :
шуруповерт в какой-то(!!!) степени изнашивается.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 505

T72 написал :
аккумы за 3000-3500р при цене комплекта из шуруповерта и двух таких же аккумуляторов за 5000

Маленькая ремарка: имелось в виду 3000-3500 - цена за одну штуку! Опять же за 5 лет и шуруповерт в какой-то степени изнашивается. Шутки шутками, а я не понимаю кому нужны аккумуляторы по такой цене...