Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.02.2011 Йошкар-Ола Сообщений: 742
#5766979

Афанасьич, раскислить почву лучше известью. По поводу ржи, у вас когда снег сходит? И еще, рожь желательно перебить активными роторами 2 раза с выдержкой в неделю-две. Уж больно живучая она.

Регистрация: 07.11.2014 Хабаровск Сообщений: 325

Афанасьич, у нас примерно схожие условия. Копка картошки приходится на середину сентября и сеять в такие сроки что-либо бессмысленно... Впрочем, не исключено, что рожь успеет развиться и перезимовать. Надо проверять.
А вообще, на Вашем месте, я бы не стал уделять много внимания мокрице в картошке просто потому, что она низкорослая и ботву не затеняет.

evg6401 написал:
Афанасьич, я думаю если устроить севооборот с посевом трав, то проблема будет решена. Конкуренции с гречихой или горчицей ей просто не выдержать. Мокрица, насколько помню, хорошо приживается даже если ее вырвать и бросить на землю, а так же является индикатором кислой почвы.

evg6401, Я уже думал пары сделать,но на шести сотках не разгонишься, а почва действительно кислая,и я еще с дуру добавил угольной золы,(зиму сыпал золу в огород из печки что отапливает дом).А что если после копки картофана посеять рожь,а перед посадкой перепахать,только наверно маловата будет к 1-6 июня.

Регистрация: 07.11.2014 Хабаровск Сообщений: 325

Афанасьич, я думаю если устроить севооборот с посевом трав, то проблема будет решена. Конкуренции с гречихой или горчицей ей просто не выдержать. Мокрица, насколько помню, хорошо приживается даже если ее вырвать и бросить на землю, а так же является индикатором кислой почвы.

Не знаю в эту тему попал или нет,если нет то звиняйте.Но может кто подскажет как побороть в огороде траву мокрицу,третий год,сначала было немного,а нынче затянуло всю картошку,хоть полол даже после окучки,да-же в августе проходил и вручную дергал.

Регистрация: 08.02.2012 Беларусь, Дятлово Сообщений: 3173

bulbash написал:
и не только их

А что,теперь в редактировании фото нельзя добавить,только видео?

Регистрация: 08.02.2012 Беларусь, Дятлово Сообщений: 3173

Марош написал:
Вообще то высота сидерата осенью должна зависеть от сроков посева его летом

...и температуры в сентябре-октябре.В прошлом году ранние октябрьские заморозки здорово притормозили рост поздно посеяных сидератов,и не только их

Садовник_ написал:
Владимир С. написал:
Еще интересует мнение, есть достаточно много семян свеклы, если посеять весной, даст ли она что для земли?

Садовник_ написал:
Наверно не меньше пользы, чем от капустных сидератов. Владимир, а не жалко урожай запахивать будет.

Да кому она нужна здесь! Это во первых. А во вторых, запахивать ее придется в начале июня, когда плодов еще не будет, а вершки еще не успеют засохнуть.

CAIMAN340

Владимир С. написал:
Садовник_, Александр, я не об этом. Интересует эффект как от сидерата.Много ли зеленки, рыхлая ли земля после нее, ну и все такое... Или рано судить? Еще будете сеять?

Желания большого нет, очень трудоемко. Попробую еще разок, но не буду большую растить, а как раньше в колхозах на зеленку не больше метра и плотно.
Про эффекты рано говорить, у меня грядка 5м была засеяна.

Владимир С. написал:
Еще интересует мнение, есть достаточно много семян свеклы, если посеять весной, даст ли она что для земли?

Наверно не меньше пользы, чем от капустных сидератов. Владимир, а не жалко урожай запахивать будет.

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Владимир С., Спасибо,учту.

serg reding написал:
Владимир С.,
" зря вы скосили. Косить нужно непосредственно перед фрезерованием. Теперь, пока вы соберетесь фрезеровать, у вас уже будет солома и эффект от нее будет соответствующий."
Бываю в деревне наездами по выходным-500 вёрст туда и обратно 500,сразу всё не успеть.Может в эти выходные удастся,если на работе не припашут.

serg reding, больше проку будет от зеленки, если вы скажем, приехали, скосили рядок-запахали, еще рядок-запахали.... Так вы хоть чуть азота сбережете. В высохших остатках его ноль.

CAIMAN340

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Владимир С.,
" зря вы скосили. Косить нужно непосредственно перед фрезерованием. Теперь, пока вы соберетесь фрезеровать, у вас уже будет солома и эффект от нее будет соответствующий."
Бываю в деревне наездами по выходным-500 вёрст туда и обратно 500,сразу всё не успеть.Может в эти выходные удастся,если на работе не припашут.

serg reding написал:

Владимир С. написал:

serg reding написал:

Владимир С. написал:
У нас если зерновые культуры, да и не только, весной не полечить, урожая не жди.

Владимир С.,не знал об этом.Хотя каждый год сею овёс,горох,горчицу,семена покупаю на рынке,ничем не лечу.Сею,как сидераты,зелёнка отменная растёт,не болеет.В вашем климате больше болячек однозначно.

serg reding, зеленка тоже растет, если поливать, болезни проявляются после завязывания колоса и дальше.

serg reding написал:
Хотя каждый год сею овёс,горох,горчицу

serg reding,и они у вас каждый год остаются усыхать в зиму?

Владимир С., заделываю осенью.Нынче в сентябре.Вчера только скосил,когда теперь в деревню выберусь зафрезеровать.

serg reding, зря вы скосили. Косить нужно непосредственно перед фрезерованием. Теперь, пока вы соберетесь фрезеровать, у вас уже будет солома и эффект от нее будет соответствующий.

CAIMAN340

Садовник_ написал:

Владимир С. написал:
Как эффект,понравилось?

Не понравилась заделка. Пришлось каждый стебель на части резать, а это долго. Если заделывать метровой длины будет легче.

Садовник_, Александр, я не об этом. Интересует эффект как от сидерата.Много ли зеленки, рыхлая ли земля после нее, ну и все такое... Или рано судить? Еще будете сеять?
Еще интересует мнение, есть достаточно много семян свеклы, если посеять весной, даст ли она что для земли?

CAIMAN340

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Владимир С. написал:

serg reding написал:

Владимир С. написал:
У нас если зерновые культуры, да и не только, весной не полечить, урожая не жди.

Владимир С.,не знал об этом.Хотя каждый год сею овёс,горох,горчицу,семена покупаю на рынке,ничем не лечу.Сею,как сидераты,зелёнка отменная растёт,не болеет.В вашем климате больше болячек однозначно.

serg reding, зеленка тоже растет, если поливать, болезни проявляются после завязывания колоса и дальше.

serg reding написал:
Хотя каждый год сею овёс,горох,горчицу

serg reding,и они у вас каждый год остаются усыхать в зиму?

Владимир С., заделываю осенью.Нынче в сентябре.Вчера только скосил,когда теперь в деревню выберусь зафрезеровать.

Владимир С. написал:
Как эффект,понравилось?

Не понравилась заделка. Пришлось каждый стебель на части резать, а это долго. Если заделывать метровой длины будет легче.

Садовник_ написал:

Владимир С. написал:
От кукурузной бодылки через год и намека не остается.У нас все решает вода.

Заделанная в прошлом году 2м кукуруза к середине лета даже следа не оставила. Все толстые части стебля разложились полностью.

Садовник_, вы-то зеленую заделывали, вот и не остается у вас. А я про зрелую и сухую писал. В этой фазе она как древесина почти. Корни за зиму не разлагаются, мешают посадке. Только летом "расходятся".

Садовник_ написал:
Заделанная в прошлом году 2м кукуруза

Как эффект,понравилось?

CAIMAN340

Владимир С. написал:
От кукурузной бодылки через год и намека не остается.У нас все решает вода.

Заделанная в прошлом году 2м кукуруза к середине лета даже следа не оставила. Все толстые части стебля разложились полностью.

Марош написал:

Владимир С. написал:
... Овес посеял полоску два месяца назад, от силы 12см вырос. Хоть когда сей, без воды не растет. Вот сегодня хороший пролил, может теперь пойдет в рост....

У нас то же самое. Температура воздуха до 29 градусов доходит и дождей давно не видно. Но на полях работают. Пашут, вносят удобрения, сеют.

Марош, ну а куда деваться, потом заслякотит и только вертолетом можно будет влезть на поле. Это мы с своими мотоблоками и сотками можем поймать пару часов и сделать работу вовремя, на полях немного другой принцип.

CAIMAN340

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Владимир С. написал:
... Овес посеял полоску два месяца назад, от силы 12см вырос. Хоть когда сей, без воды не растет. Вот сегодня хороший пролил, может теперь пойдет в рост....

У нас то же самое. Температура воздуха до 29 градусов доходит и дождей давно не видно. Но на полях работают. Пашут, вносят удобрения, сеют.

Марош написал:
Вообще то высота сидерата осенью должна зависеть от сроков посева его летом.

Марош, может и должна. Но не зависит. Овес посеял полоску два месяца назад, от силы 12см вырос. Хоть когда сей, без воды не растет. Вот сегодня хороший пролил, может теперь пойдет в рост.

Марош написал:
А полова будет трухнуть в земле может лет пять, как и солома.

От кукурузной бодылки через год и намека не остается.У нас все решает вода.

CAIMAN340

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Владимир С. написал:

Марош написал:
Да мне нужна его зеленая масса только на осень

Ну если только так. У меня высота сидерата в осень напрямую зависит от количества дождей, так как принудительного полива нет. В прошлом году вообще катастрофа бала, рассыпал полову, по сей день еще не перегнила. На фото видно ее. И это год прошел.

Владимир С.,
Вообще то высота сидерата осенью должна зависеть от сроков посева его летом.
А полова будет трухнуть в земле может лет пять, как и солома.

Марош написал:
Да мне нужна его зеленая масса только на осень

Ну если только так. У меня высота сидерата в осень напрямую зависит от количества дождей, так как принудительного полива нет. В прошлом году вообще катастрофа бала, рассыпал полову, по сей день еще не перегнила. На фото видно ее. И это год прошел.

CAIMAN340

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Владимир С. написал:

Марош написал:
Кто что скажет на счет ярового рапса посеянного осенью?

Марош, на мой взгляд любые яровые, оставленные незаделаными до весны, хороший рассадник для вредителей и болезней для последующих культур. Не знаю, может у вас там морозы покрепче и по другому процесс идет...

Владимир С.,
Да мне нужна его зеленая масса только на осень. Если не запахать сидерат осенью, то это можно сравнить с навозом, который разбросали по участку осенью, но не запахали, оставили так до весны. Эффекта от такого внесения навоза в следующем году практически никакого. Проверено. Просто интересно какую он может к зяблевой пахоте нарастить зеленую массу. В общем, разбросал его по огороду там, где растут еще помидоры, свекла, морковь, тыква, фасоль и др. Рапс озимый, который посеял раньше, уже более 5 см. И горчицу где-то сыпанул, но забыл. Когда немного подрастут, буду сравнивать массу. Повторяюсь. Очень понравился севооборот с сидератами и прошлогодняя зеленая масса озимого рапса, который был посеян в начале августа и запаханный той же осенью и тот положительный эффект на том участке в этом году. Если в следующем году будет так же, то мыслей о навозе больше не будет. Да и про минеральные то же. Заменю внекорневой подкормкой настоем золы. В этом году попробовал и кажется, что какой то положительный результат в этом есть. В этом году побрызганные яблоки и груши, как бы меньше поражены насекомыми вредителями и меньше гнилых. В следующем году побрызгаю крыжовник и смородину, пару раз. Хотя последняя и так не плохо растет. И клубнику.

serg reding написал:

Владимир С. написал:
У нас если зерновые культуры, да и не только, весной не полечить, урожая не жди.

Владимир С.,не знал об этом.Хотя каждый год сею овёс,горох,горчицу,семена покупаю на рынке,ничем не лечу.Сею,как сидераты,зелёнка отменная растёт,не болеет.В вашем климате больше болячек однозначно.

serg reding, зеленка тоже растет, если поливать, болезни проявляются после завязывания колоса и дальше.

serg reding написал:
Хотя каждый год сею овёс,горох,горчицу

serg reding,и они у вас каждый год остаются усыхать в зиму?

CAIMAN340

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Владимир С. написал:
У нас если зерновые культуры, да и не только, весной не полечить, урожая не жди.

Владимир С.,не знал об этом.Хотя каждый год сею овёс,горох,горчицу,семена покупаю на рынке,ничем не лечу.Сею,как сидераты,зелёнка отменная растёт,не болеет.В вашем климате больше болячек однозначно.

serg reding написал:
Владимир С., Теперь понятны твои мысли,но трава то не болеет,например под яблонями.Листву и опадыши практичеси не собираем.

serg reding, мы же не траву сеем, ту что под яблоней растет. Мы сеем рожь, овес, горчицу и т.д., а они могут и от семян "наследство" получить, которое благополучно перезимует. У нас если зерновые культуры, да и не только, весной не полечить, урожая не жди. У меня так овес переболел, посеял осенью вместе с горохом, а весной в стадии трубочки вся полоска стала буквально белой. Съел кто-то всю "зелень" из листа. Один год не запахал кукурузные остатки, на следующий год был уничтожены листья на горохе, посаженым на зерно.

CAIMAN340

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Владимир С., Теперь понятны твои мысли,но трава то не болеет,например под яблонями.Листву и опадыши практичеси не собираем.

serg reding написал:

Владимир С. написал:
на мой взгляд любые яровые, оставленные незаделаными до весны, хороший рассадник для вредителей и болезней для последующих культур. Не знаю, может у вас там морозы покрепче и по другому процесс идет...

Володя,обоснуй.

serg reding, это как в саду под листьями, если их не сжечь. Трава все равно поляжет и под ней как под одеялом козявкам тепло. А во время роста травы на ней по любому заведутся болезни. Эти выводы я сделал применительно к моему климату.

CAIMAN340

Регистрация: 03.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: -2054

Владимир С. написал:
на мой взгляд любые яровые, оставленные незаделаными до весны, хороший рассадник для вредителей и болезней для последующих культур. Не знаю, может у вас там морозы покрепче и по другому процесс идет...

Володя,обоснуй.