Хочется разместить в ванной светильник. На рисунке показал - где. Сам светильник устроен так: чаша плафона (из матстекла) закрыта с другой стороны "тарелкой" корпуса край-в-край. Т.е. светильник по сути закрытый, лампы не видно. На корпусе имеется 4 отверстия - 3 для шурупов и 1 для кабеля.
Вопрос: каковы риски? и что делать если велики.
Строители говорят - вот будет парить - от пара образуется "дорожка" и долбанет в ванну и хана. Опасения имеют основания?
Допустим я переделаю ее на 12V галогенки. вроде из вообще размещают в душевых кабинах... поможет?
В общем посоветуйте пожалуйста как сделать, чтобы безопасно было.
(Вариант "не включать пока моешься" на худой конец тоже допускается, она на отдельном выключетеле)
2Большой Лис читайте ГОСТ Р 50571.11-96 Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. раздел 701. Ванные и душевые помещения
Если я правильно понял, стандарт не вводит никаких ограничений на элоборудование, есди оно находится вне зон, т.е. на высоте выше 2,25 над полом. Иначе в моем случе оно должно было бы иметь степень защиты IPX5. у моей лампы - IP21
У меня выше 2,25 над полом. Можно оставить 220 что ли?
НМВ не стоит размещать светильник над ванной. Почему не лепите его в геометрическом центре помещения? И овцы сыты и волки целы ;-) При пользовании душем не исключено неправильно направить воду, посему рисковать не стоит.
Ну так задумывалось...
По-другому спрошу: если бы это было единственным возможным местом для размещения, как надо по науке сделать? Повторю, светильник брызгозащищенный
2Большой Лис с максимальной герметичностью и перейти на пониженное напряжение. Год назад соседу мозг вправлял, над душевой кабиной собирался влепить точечный светильник на 220в без герметизации вообще.
Если бы меня приперло, то завел бы 12В и посадил корпус на землю. Не на СУП, а на PE. И транс не электронный, а джелезный с экраном между обмотками, и его тоже на PE. А транс оставил снаружи, в помещение ванной бы не поволок.
СУП (система уравнивания потенциалов?) РЕ?
Покажите хоть где про это доходчиво написано для начинающих
про транс: такой например?
про расположенеие понял, спокойнененько можно его в таулеле оставить, тока проводов будет больше 2-х метров, ничего?
12В - галоген, он сильнее греется? (я вообще-то рассчитывал в светильник энергосберегающую лампу вкрутить...)
Трансик нравится, хороший трансик. Проводов больше 2-х метров - не проблема, на автомобиле проводку видели?
А вот с энергосберегайкой придется попрощатся или светильник с IP(), только не надейтесь на изысканный дизайн такого прибора. Галогеновая лампа греется сильнее, автомобильные лампы для противотуманных ламп видеть и щупать приходилось? вот они такие. Зато какая свобода творчества! Их же в светильник можно несколько втолкать (но постараться не перегреть плафон, а то можно не током убиться, так стеклом порезаться.
я конечно честно читаю но осилить это все и сразу - как-то тяжко блин.
PE - это что: третий провод от плиты, ТАК?
А СУП - это соединенные вместе стояки канализации и воды + ванна (у меня акрил - пропускаем?) + полотенчик (у меня подсоединен пластиком - не нужно подключать к СУП?) + корпуса всех приборов...
Розетки в ванной: должен быть отдельный автомат 10А, так я понял? и земля на РЕ? А где ставить этот автомат? тарнсформатор, который был изначально установлен благополучно выкинули...
Может я просто напишу что у меня по электричеству, а вы мне ответите как правильно сделать, а то я опасаюсь что в этой викторине я проиграю полюбому.
Блин, на то чтобы в этом разобраться уйдут недели. А со дня на день мне разведут проводку в ванной(мужик ответственный, знакомй родителей, то-сё, "делаю как себе, ты что мне не веришь?").
Я не сомневаюсь в том что халтурить он не будет, я просто сомневаюсь что он знает как правильно...
Кстати розетки по квартире уже развели. "С землей". Третий провод идет к РЕ (если я правильно выражаюсь) от плиты. К нему же планируется подключить розетки в ванной, стиралку, водогрей, холодильник и корпус лампы из начала темы.
На всю квартиру только автомат на лестничном щитке, больше никаких наворотов нет...
"трупы там, трупы тут", "отгорит", "соседи вставят платиковый стояк"...
короче у меня паника.
Большой Лис написал :
Кстати розетки по квартире уже развели. "С землей". Третий провод идет к РЕ (если я правильно выражаюсь) от плиты. К нему же планируется подключить розетки в ванной, стиралку, водогрей, холодильник и корпус лампы из начала темы.
Это грубейшая ошибка. Защитный провод РЕ должен идти в составе трехжильного кабеля от щита, причем свой на каждый потребитель.
Но никак не от электроплиты ...
Большой Лис написал :
Или я неправильно вник и третий провод от плиты это не РЕ?
Вы вникли правильно - это защитный провод РЕ, но только плиты и защищать какое-либо другое оборудование он не имеет права.
Большой Лис написал :
и что теперь делать?
Выполнить всю электропроводку трехжильным кабелем от этажного щита или сделать квартирный щит, заведя в него трехжильный кабель от этажного. А вообще это работа специалиста, который может сделать грамотный проект, исходя из результатов рекогносцировки.
ага. начали с подключения лампочки, закончили переделкой всей разводки :-\
Ну плевую лампочку-то хоть можно на РЕ плиты занулить? (как тут рекомендовали специалисты)
avmal написал :
А вообще это работа специалиста
Может кому-то попадались материалы на тему "Где взять специалиста и не разориться" ???
всех много, а специалистов мало, поэтому очевидно что специалистов на всех не хватит
serezhiki написал :
Если бы меня приперло, то завел бы 12В и посадил корпус на землю. Не на СУП, а на PE. И транс не электронный, а джелезный с экраном между обмотками, и его тоже на PE. А транс оставил снаружи, в помещение ванной бы не поволок.
т.е. если на практике:
от щитка 3-х жильный кабель напрямую к трансформатору. ОК, ладно.
А для корпуса лампочки? Просто одножильный РЕ от щитка?
И для стиралки свой 3-х жильный... и для нагревателя... и для фена... и для бритвы... и для чайника в кухне... и для микроволновки в кухне...
Так что ли??
А если розетка двойная - к ней 2 трехжильных? А если в розетку пилот вставлен и чайник с микроволновкой воткнуты в пилот?
Большой Лис написал :
И для стиралки свой 3-х жильный... и для нагревателя... и для фена... и для бритвы... и для чайника в кухне... и для микроволновки в кухне...
Так что ли??
Как я понял, с ванной комнатой вы все поняли, коли на кухню перебрались? Тогда именно так, если для каждого из вышеперечисленных выше потребителей будет установлена своя розетка с защитным контактом.
Большой Лис написал :
А если розетка двойная - к ней 2 трехжильных?
Если они будут подключены к двум разным групповым линиям и вилки на подключаемых приборах трехполюсные, то да.
Большой Лис написал :
А если в розетку пилот вставлен и чайник с микроволновкой воткнуты в пилот?
avmal написал :
Вашему чайнику требуется защита сетевым фильтром?
Нет, просто сложился избыток пилотов) используются как тройники с выключателем.
Ок, теперь я представляю как надо БЫЛО. %-]
Теперь надо бы разобраться что плохого в том КАК ЕСТЬ... то есть какие риски.
Разводка розеток в квартире не изменилась - как была выпонена от автомата на щитке, так и осталась, только третья жила подведена к РЕ плиты. Что лучше - открутить ее от плиты (и останется как было при постройке) или оставить? Да, неправильно. но в чем угроза конкретно на практике? (хотя бы дайте ссылку)
И в ванной: что с чем стоя на чем нельзя трогать одновременно, если стиралка запитана от плиты, а полотенчик не уравнен со стояками Г и Х и канализацией. Ванна акрил, подводка Г, Х и полотенчик металлопласт, на полу резиновый коврик, свет: галогенки в потолке + лампа с которйо все началось.
...Стиралка встроена в шкаф с закрывающимся фасадом. дотянуться от нее до крана можно только ногой и то надо быть эквилибристом.
легкий OFF^ почему в системе уравнивания потенциалов не делают измерительных приборов, индикаторов? Например если на кране есть 220, а на ванной нет - пусть горит лампочка или стрелочка показывает... И с отгорвшим нулем: если его можно измерить, то почему его нельзя мониторить?
ну а если у меня техническое образование гуманитарное, что мне погибать что ли? не уверен что смогу разобраться настолько чтобы свободно моделироть ситуации...
Этим и отличается свободное владение предметом от представлений о предмете. Чтобы свободно овладеть предметом неплохо бы техничесоке образование иметь. У меня его нет. Было бы - не спрашивал, потому что help я прочитал. Написано хорошо, камикадзе постарался.
В любом случае форум наверное и предполагает, что профессионалы непринужденно выдают ответы на задачи, с которыми новичкам просто физически (без опыта) не справиться.
Я спрашиваю уже не как сделать. Делать я понятное дело не буду.
Я спрашиваю как теперь жить с уже сделанным.
**1. Если бы вы были вынуждены жить в ванной с такой разводкой, чего бы вы никогда не делали? (и другим не советовали)
Как бы вы поступили с третьим проводом на моем месте.**
Вопрос-то простой, специально сформулировал так, чтобы понять ответ (если это только не "читайте help").
(вон про лампочку мне отлично ответил serezhiki, большое спасибо.
Ладно, после третьего прочтения, картина проясняется.
Вот про это где хорошо написано, подскажите пж:
про водонагреваетль, тёплый пол и т.п. от линии электроплиты (когда сделана чистовая отделка и нет возможности тянуть отдельную линию) тоже нужная тема помоему.
(отсюда: )
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.