Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735
#5881127

Vov написал:
для переключения реверса, используется как раз большой свободный ход верхнего рычага в пазе.

При повороте колонки эта планка то же переворачивается !

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:

Jesha написал:
Но по сути, это нейтраль.

Да с этим мы давно согласились - но не надо этим злоупотреблять !

ppp53, Видимо опоздал.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 29.09.2011 Ижевск Сообщений: 414

Tankist написал:
При правильно настроенных оборотах двига и хорошем выключении сцепления передачи отлично прощупываются. А вы-бы смогли перевести рычаг с 3-й передачи на 4-ю на ходу, в движении?

Интересно, как вы переключаетесь? Настройка движка в данной "акробатике" -"на ходу в движении", думаю, не особо влияет, а точнее говоря больше зависит от конструкторских особенностей КПП и возможностей карбюратора. И, как мы знаем, у всех АГРО КПП одинаковые не так ли?

Tankist написал:
настройки при развороте совпадут один в один для обоих сторон?

В том то и дело что нет. Я имел ввиду что в реверсе вы никак не найдете положение "вкл", при переключении как вы говорите "от упора до упора". А при перевороте рулевой колонки в 180 градусов, и изменение положения нижнего рычага (настройка) для переключения реверса, используется как раз большой свободный ход верхнего рычага в пазе.
А то нет ведь, надо понты разводить про нейтраль м/у 2 и 4 читайте:

Jesha написал:
Как обычный пользователь, понятие НЕЙТРАЛЬ понимаю так: МБ заведен, сцепление отпущено, положение рычага КПП НЕЙТРАЛЬ, МБ стоит на месте.

Jesha написал:
Что приемлимо для обычного пользователя.

Что и требуется в данном случае - "ДЛЯ ОбЫЧНОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ". Так как был вопрос о настройке рычага переключения передач согласно меткам.
Потому как fyshk спрашивал лишь:

fyshk написал:
) Насколько я помню у нового агроса при включении передач ручку переключения надо вставлять в пазик и знаешь какая передача включена а у этого никаких пазов нет, как понять какая передача у тебя включена?

Причем на его фотке с поста видно что у него есть метки для передач .

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
Но по сути, это нейтраль.

Да с этим мы давно согласились - но не надо этим злоупотреблять !

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:
Да сам неднократно и на короткие моменты как то применял. Но чтоб как ОСНОВНУЮ нейтраль - и мыслей не было (например - пошёл чего то во врезе щупать.........,или в карбе чего то поправлять) !

Но реально то, та же нейтраль. Только всё зависит от стопора. Был бы стопор на рычаге, без вопросов. А так вы страхуетесь от само включения, что правильно. Но по сути, это нейтраль.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
А если там оставить ручку и завести, поедет или нет?

Да сам неднократно и на короткие моменты как то применял. Но чтоб как ОСНОВНУЮ нейтраль - и мыслей не было (например - пошёл чего то во врезе щупать.........,или в карбе чего то поправлять) !
Кстати о нашем механизме переключения - мануал говорит,что нельзя переключаться на ходу - и оно правильно - в какое то мгновение могут "сойтись" три шестерёнки и неисключено, что этого мгновения хватит, чтоб чего то поломать .

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:

Jesha написал:
Заводом установлено, что между 3 и 1 есть положение N?

Извини.......... но мы про 4 и 2 !

ppp53, Ну тогда пардон.
А если там оставить ручку и завести, поедет или нет?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
Заводом установлено, что между 3 и 1 есть положение N?

Извини.......... но мы про 4 и 2 !

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:

Jesha написал:
стр 36

Ну и чего там на стр. 36 - картинка указателя ПОЛОЖЕНИЯ ручки переключения ?

ppp53, Заводом установлено, что между 3 и 1 есть положение N? то бишь нейтраль. Или вы глазам своим не доверяете?
Тогда стр 16 п 5.4.1 и стр 18 п 6.1 второй дефис. стр 19 п 6.4.3.
Так что она есть. А фиксируется в КПП или нет, для пользователя не важно.
Это на МБ1 может не быть нейтрали, за ненадобностью. Сцепление то ременное и нормально расцепленное. Здесь без неё никак.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
стр 36

Ну и чего там на стр. 36 - картинка указателя ПОЛОЖЕНИЯ ручки переключения ?

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:
Нус - продолжим дебаты по никчёмной ситуации !

Продолжим.

ppp53 написал:
Фиксация (уверенная) ПРЕДУСМОТРЕНА МЕХАНИЗМОМ переключения, а не какой то фиксацией органов управления !

Это смотря в какой конструкции.
в обсуждаемом варианте, МБ стоит, мотор работает, есть? Значит в обе принятом понятии нетральной передачи, она есть. А уж фиксируется или нет... Вполне конструктором может быть предусмотрено такое состояние КПП.
Обратимся к мануалу стр 36. Заводом обозначено, значит есть.
Ладно, разбирательство долгое. Можно закруглится.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
Есть положение рычага. А есть фиксатор или нет, он может быть и на рычаге.

Нус - продолжим дебаты по никчёмной ситуации !
Фиксация (уверенная) ПРЕДУСМОТРЕНА МЕХАНИЗМОМ переключения, а не какой то фиксацией органов управления !
В дополнение можно припомнить В АВТО способ НЕВОЗМОЖНОСТИ включения двух передач....... ручка при этом никак не фиксируется!

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

ppp53 написал:
Маленький нюанс - положение нейтрали - ДОЛЖНО ФИКСИРОВАТЬСЯ.
Не фиксируемые положения никак не могут означать "НЕЙТРАЛЬ" !

Есть положение рычага. А есть фиксатор или нет, он может быть и на рычаге.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Jesha написал:
Как обычный пользователь, понятие НЕЙТРАЛЬ понимаю так: МБ заведен, сцепление отпущено, положение рычага КПП НЕЙТРАЛЬ, МБ стоит на месте.

Маленький нюанс - положение нейтрали - ДОЛЖНО ФИКСИРОВАТЬСЯ.
Не фиксируемые положения никак не могут означать "НЕЙТРАЛЬ" !

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Tankist написал:

ppp53 написал:
На нейтрали НЕ ПОДСОЕДИНЕНА ни одна.
А между 2 и 4 подсоединена какая то ОДНА шестерёнка >Так что нейтрали между 2 и 4 в полном понимании - нет

Вы КПП АГРО хоть в глаза видели? Интересно какая, если даже реверс не работает в этом положении

Единственное что официально называют НЕЙТРАЛЬю, это наличие паза фиксации рычага на валу КПП между пазами 1-й и 3-й передачами только и всего

Tankist, Как обычный пользователь, понятие НЕЙТРАЛЬ понимаю так: МБ заведен, сцепление отпущено, положение рычага КПП НЕЙТРАЛЬ, МБ стоит на месте.
Что там в КПП в этом момент включено? Да по барабану. Идет аналогия с авто. Что приемлимо для обычного пользователя.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Tankist написал:
Это не я придумал.

Ну я и наверное другие, с тобой согласились.
Чего далее бутировать это - пободаться хочется ? ? ?

Регистрация: 07.09.2012 Ульяновск Сообщений: 967

ppp53 написал:
Ну пусть будет,если не двигается - нейтраль ! А то опять до драки дойдёт !


Это не я придумал. Даже в схемах(картинках) переключения с повышенной на пониженную передачу на Российских вездеходах имеется значок НЕЙТРАЛЬ, хоть фактически ее нет. Дело не в драке, а в возможности. Ведь совсем не обязательно гонять рычаг передачи с нейтрали, первая, вторая и четвертая. Когда можно просто выбрать сразу, либо 2-я, либо 4-я. Обычно 1-я и 3-я используются редко.
В моем случае 3-я только при полной уверенности что не придется быстро сдать назад, а 1-я используется только при косьбе.
Косилку типа ЗАРЯ-2 я перевел в перед карданной передачей с приводом от ВОМ, так что мне не надо разворачивать бесперестанно руль на 180

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Tankist написал:
Вы КПП АГРО хоть в глаза видели?

То,что непосредственно подключает шестерни (шарики),скрыто от глаз - чтоб увидеть,надо основательно разобрать !

Tankist написал:
Единственное что официально называют НЕЙТРАЛЬЮ, это наличие паза фиксации рычага на валу КПП между пазами 1-й и 3-й

Это то,что как раз видно. А не видно - это не подключена НИ ОДНА шестерня !
Ну пусть будет,если не двигается - нейтраль ! А то опять до драки дойдёт !

Регистрация: 07.09.2012 Ульяновск Сообщений: 967

ppp53 написал:
На нейтрали НЕ ПОДСОЕДИНЕНА ни одна.
А между 2 и 4 подсоединена какая то ОДНА шестерёнка >Так что нейтрали между 2 и 4 в полном понимании - нет

Вы КПП АГРО хоть в глаза видели? Интересно какая, если даже реверс не работает в этом положении

Единственное что официально называют НЕЙТРАЛЬю, это наличие паза фиксации рычага на валу КПП между пазами 1-й и 3-й передачами только и всего

Регистрация: 18.04.2012 Ярославль Сообщений: 6735

Tankist написал:
А что это? Обоснуйте.

ppp53 написал:
чуть выше 5878712