Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6922157

Посмотрел каталог АГРО , как и предполагал под стаканом куда входит подшипник первичного вала поз 37 ,56,57 и вала главной пары поз17,18.19.20

стоят регулировочные прокладки , для регулировки главной пары.

И они играют существенную роль длине первичного вала.Меньше прокладок короче вал , больше длиннее .

меньше , больше первичный вал будет входить в сцепление.

конус меньше больше будет садится на шлицы. Вот отсюда разная длина первичного вала.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

galkin24 написал:
это скорее почти новый конус, поскольку с новья он вороненый.

Ясно. Благодарю.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Go Rail, ну не знаю, насколько он рессора, и про сужение я ничего не говорил. Я имел в виду прежде всего шлиц 6х11х14, а по факту 6х10,5х14 - это новый. А сильно б/у может иметь уже износ как шлица на валу, так и во втулке. Может эти валы и не ломались, но и двигатель через них никто не "вертел" стартером.
Jesha, это скорее почти новый конус, поскольку с новья он вороненый.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

galkin24 написал:
Как видно, тело вала весьма худощавого телосложения.
Одна обратная вспышка и что-то где-то "кончится".

Галкин, это сужение вала работает как торсион, почему и в РЭ по МСу, по Агросу не знаю, пишется как "рессора ВОМ". Поломать его никак не должно, в противном случае на заводе ни у одного подобного мотоблока валы такого формата не выпускали бы. И ни разу не слышал, что бы у кого ломало этот вал.

Евген
МС-10.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

mastera написал:
Как может сгореть конус

Обратите внимание. Ваш и другой. Рабочая поверхность говорит сама за себя. И да, у вашего похоже конус другой.

mastera написал:
Пружина сожмется виток к витку

Вы можете так выжать? Хватит хода ручки? Тогда да. Я почему предлагал чашку под пружину. Её можно сделать достаточной для отжима и уже упор. Пружина при этом может до конца и не сжиматься.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha написал:
Пережим скорее приведет к упору центра диска в вал мотора. При перекосе ведомого может привести к зацеплению внешнего края.

Jesha, Пружина сожмется виток к витку и это будет как бы направляющей не

дающей перекоса пружины.

Jesha написал:
Сколько конус сидит на шлицах в собранном состоянии? Это должно быть видно по потертости на шлицах вала.
alldn, можете посмотреть на старой горелой ведомой?

Jesha,

Как может сгореть конус

Интересная ситуация получается, с одной стороны чем больше мы отводим конус от ведомой чашки, тем меньше вероятность касания конуса и чашки. С другой стороны, чем больше конус сдвигается с вала КПП, тем меньше длина контактирующей части шлицевого соединения и тем вероятнее, что конус может "плясать" и касаться чашки.
На картинке показано, где заканчивается шлицевая часть конуса.

Насколько вал заходит в конус - это завтра, поеду на дачу и произведу измерения.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Sergey Michailovich написал:
при выжеме сцепления, получается слишком большой рабочий ход вилки и мастера здесь прав рабочий ход вилки должен обеспечивать( минимальное) разединение чашек но никак ни вдавлевние ведомой чашки в коленвал.

Sergey Michailovich, Я советовал на оборот , ближе к выжимному подшипнику подводить вилку , чтобы как можно больше конус отходил от чашки с накладками, чтоб сцепление при выжиме не вело, на современных машинах выжимной подшипник вплотную стоит к лапкам ( лепесткам) крутится постоянно.

Jesha написал:
При перекосе ведомого может привести к зацеплению внешнего края

Вот именно это и поисходит, по всей видимости ведомый конус сидит на шлицах полностью на все 30мм. при выжиме сцепления ведомый конус должен отходить на 1,5-2мм. из 30мм(при нармальном рабочем ходе вилки) ни какого перекоса здесь не будет, перекос на шлицах будет появлятся при рабочем ходе вилки 16мм и больше (из 30мм.).

Jesha написал:
можете посмотреть на старой горелой ведомой?

Геша, у меня нет старых запчастей, я не менял сцепление, я только накладку переклеил.
Это я писал, что когда-то пришлось менять на Жигулях при подобном дефекте.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10460

Саныч53, и одно про тоже самое. Про железо и технику .

brait2019 написал:

Па написал:
Продажа запчастей на агр

Просто фантастика - железка на голове - 1500,.....глушитель 7800,........резиновая втулка 250,........кусок железки с парой катушек 8000 (самое большее - провод на катушках оборван за 200-300руб).........................
До чашки ведомой не дошёл и правильно наверное что бы не расстраиваться очень!

brait2019,

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

Sergey Michailovich написал:
прав рабочий ход вилки должен обеспечивать( минимальное) разединение чашек но никак ни вдавлевние ведомой чашки в коленвал.

Кто спорит. Он, выжим, должен обеспечить полное рассоединение ведомой и ведущей. Пережим скорее приведет к упору центра диска в вал мотора. При перекосе ведомого может привести к зацеплению внешнего края.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Модератор Регистрация: 02.02.2015 Зеленоград Сообщений: 10595

galkin24 написал:
полная длина шлицевой части как вала, так и конуса равна 30 мм.

Сколько конус сидит на шлицах в собранном состоянии? Это должно быть видно по потертости на шлицах вала.
alldn, можете посмотреть на старой горелой ведомой?

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10460

brait2019 написал:

Па написал:
Продажа запчастей на агр

Просто фантастика - железка на голове - 1500,.....глушитель 7800,........резиновая втулка 250,........кусок железки с парой катушек 8000 (самое большее - провод на катушках оборван за 200-300руб).........................
До чашки ведомой не дошёл и правильно наверное что бы не расстраиваться очень!

brait2019, все хотят кушать И повкуснее

От меня просили размеров. У меня всё пока собрано. Но в ближайшее время займусь разборкой и ремонтом.
Пока поправочки к моим данным: полная длина шлицевой части как вала, так и конуса равна 30 мм. Конус способен "зайти" на вал на 2 мм дальше, то есть до отметки 32 мм от торца.

Вот вал КПП по первую шестерню включительно:

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Jesha написал:
Если вал стоит как нарисовано зеленым на правом рис, то удлинять его скорее не куда.

Скорее всего так оно и есть, длинна шлицевой втулки как писалось выше около 40мм. а чтобы развести чашки нужно 1,5-2мм (не 20мм.) при выжеме сцепления, получается слишком большой рабочий ход вилки и мастера здесь прав рабочий ход вилки должен обеспечивать( минимальное) разединение чашек но никак ни вдавлевние ведомой чашки в коленвал.

Па написал:
Продажа запчастей на агр

Просто фантастика - железка на голове - 1500,.....глушитель 7800,........резиновая втулка 250,........кусок железки с парой катушек 8000 (самое большее - провод на катушках оборван за 200-300руб).........................
До чашки ведомой не дошёл и правильно наверное что бы не расстраиваться очень!

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Продажа запчастей на агро