Jesha написал:
так он так и будет, если ограничится прижимом без перескакивания линии троса через точку поворота рычага
В этом случае согласен.
При отключении сцепления ВОМ останавливается.
Владимир С. написал:
а на тяже работает пружина. Куда деть это усилие?
В принципе нужно сцепление выжимать пружиной, такой, чтобы ее усилие было как от ручки, не больше. А от ручки трос на противодействие этой пружине.
Должно срастись и усилие на ручке будет не выше, чем в штатном варианте.
alldn, Сложная система получится. Я хочу переделать блокировку на свой МС как у Агроса, но есть некоторые нюансы, возможно придется оставить все как есть.
Владимир С. написал:
Сдается мне опасную и неудобную штуку вы задумали.
Аналог работы МБ1. Отпустил - остановился. Останется вопрос пользования ВОМ, если есть и при выжиме сцепления не отключается. Если отключается, то ВОМ так же остановится. Опасность в чём видится? К удержанию ручки привыкаешь, можно и рамку.
Jesha, Сейчас мы рвемся вперед и в процессе, приходим к независимому сцеплению, как у "крокодила". Не хватало только смертей!!! Больше двух переломало "крокодилами", с независимым рычажком сцепы, в панике не сразу сообразишь, но лучше пусть будет настоящее мотоциклетное управление, оно проще, до боли знакомое. Не надо придумывать второй раз опасный велосипед( и на рабочем разбивался не раз).
ЗЫ: Может я дрищу жаром, но не стал бы я такими переделками заниматься. Есть приспособы для глушения двига, пользуемся, они очень и очень(в моем случае) оправдывают себя, дальнейшая херота только усложнит критические моменты. Решать Вам.
Tima62 написал:
Про пуск разогретого двигателя - да. А когда диски облеплены холодным загустевшим маслом? Выжим не поможет,при включенной передаче потащит как миленький,
Я всегда перед троганьем с места долго держу сцепление выжатым. Делаю прогазовку, пока не зазвенят свободные диски. И все это в пределах одной минуты. И так делаю, пока двиг не нагреется. Мой после приработки, нагревается долго. Время для разлипания дисков придостаточно.
Go Rail написал:
Сейчас мы рвемся вперед и в процессе, приходим к независимому сцеплению, как у "крокодила".
У крокодила (если не сделана рамка сцепления) рычаг сцепления торчит не по месту. Им не удобно управляться и по той причине, что руку приходится тянуть за ручки (моё мнение).
Надо делать, что бы управление было не отпуская рук от ручек.
Go Rail написал:
Не надо придумывать второй раз опасный велосипед
В чём опасность то? То что отпустил остановился? Или в том, что на холодном возможно сцепление будет вести. Так нет разницы, что так, что так, завел на нейтрали, далее в путь. По мне нормально включенное сцепление хуже, чем нормально выключенное.
Вот именно в панике не сообразишь, что надо выжать сцепление и при этом удержать МБ. А вот отпустить ручки получится быстрее, бросил и убежал, а он остановился и нехай падает, если что.
Go Rail написал:
Есть приспособы для глушения двига, пользуемся, они очень и очень(в моем случае) оправдывают себя, дальнейшая херота только усложнит критические моменты.
Конечно решать каждый будет для себя. Но дальнейшее усложнение приведет к ещё одному типу защиты, на уровне глушилки (которой, к стати, легче пренебреч, чем постоянно держать ручку, иначе просто не поедет).
Повторюсь: Без радикальной переделки, особую заморочку вижу не в организации нормально выжатого сцепления, а в постоянном поджатии механизма выжима сцепления. И если отказаться от такой конструкции, то именно по этой причине.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Jesha, есть у меня 2 мотоблока Фаворит и Агро , на Фаворите естественно нужно держать ручку , так вот когда много работаеш рука сильно устаёт и блокирую ручку кольцом ,которое легко сдёрнуть в случае чего ( но обычно это когда камень фрезу клинит ) ,вкючаю например на больших открытых участках , в стеснёных условиях естественно лучше руку держать. На Агро такое не представляю ,так как приходится иногда при выжатом сцеплении разворачивать в бороде и подобное , для рук тяжело постоянно держать. Лучше глушилка , а ещё лучше старатся избегать экстренных ситуаций , останавливать нормально.
Jesha, Сядь в машину ( если она у тебя есть и не автомат) выжми сцепление и так посиди с полчасика, удобно а теперь представь что надо ехать с выжатой педалью и еще как для автослесаря с 20 летним стажем, что с выжатым сцеплением долго " балдеть " нельзя, тебя что не учили в автошколе.
Kruglov написал:
, на Фаворите естественно нужно держать ручку ,
Как ручка сделана? Фотку можно?
Kruglov написал:
а ещё лучше старатся избегать экстренных ситуаций , останавливать нормально.
Это по любому.
mastera написал:
как для автослесаря с 20 летним стажем, что с выжатым сцеплением долго " балдеть " нельзя, тебя что не учили в автошколе.
А я про сто? Про другое что ли? Я ж ранее писал
Jesha написал:
Повторюсь: Без радикальной переделки, особую заморочку вижу не в организации нормально выжатого сцепления, а в постоянном поджатии механизма выжима сцепления. И если отказаться от такой конструкции, то именно по этой причине.
И опять повторюсь: При правильно сделанном рычаге, нажав на него нет обратной реакции. Просто как держать за ручки МБ. Конечно уже не отпустишь с плугом в свободное плавание.
kuzmjch написал:
На Фаворите просто переверните руль или ручку.
Ну вот уже ответил. А в этой пластмассовой ручке тоже трос, при выжиме, проходит по оси? Или как на мотоциклетном постоянно давит в обратку?
kuzmjch написал:
На Агро со сцеплением всё нормально,тоже не вижу смысла огород городить.
А если у кого есть тако желание, то можно. Польза от таких дискуссий в применении обсуждаемых конструкций в других местах.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Простец написал:
Кнопка со шнуром аварийном, проще чем городить со сцеплением, да еще его постоянно держать.
Нет. Проще только в исполнении но никак не в работе.
И шнур это конкретная аварийка, когда без глушения уже край, а мы о рутине говорим, обычное "взлёт-посадка", когда глушить-то и не надо.
На С -100 Т 130 там сцепление можно держать в выжатом состоянии а на АГРО сцепление постоянно замкнутое, как на автомобиле, когда выжимаешь большая нагрузка на пружину, подшипники.
Простец написал:
Кнопка со шнуром аварийном, проще чем городить со сцеплением, да еще его постоянно держать.
Нет. Проще только в исполнении но никак не в работе.
И шнур это конкретная аварийка, когда без глушения уже край, а мы о рутине говорим, обычное "взлёт-посадка", когда глушить-то и не надо.
Павел-61, о рутине ? Взлет - посадка это одно , а взлет - полет от часа и больше - потом только посадка это совсем другое. Я часто бросаю Агро с плугом и иду рядом яблоки ем. Бывает часто рулю правой рукой или держу курс за перекладину руля. На разворотах в конце гона держу МБ с движущийся с поднятом плугом только ладонями рук под кончики ручек. На крутых поворотах с телегой или движении задом с поворотами в ворота и во дворе вообще приходится держать только правой рукой или правой рукой за одну левую ручку , или левой за правую. Мне дополнительная ручка которую постоянно держать надо не нужна . Если бы была , то я бы ее сразу выбросил.
Михаэль написал:
Взлет - посадка это одно , а взлет - полет от часа и больше - потом только посадка это совсем другое.
Маленькие культиваторы с постоянно разомкнутым сцеплением (ременным) используются в основном на маленьких участках с короткими гонами. Там рука не успевает устать.
А если мотоблок используется на больших участках
Михаэль написал:
Я часто бросаю Агро с плугом и иду рядом яблоки ем.
или в транспорте
mastera написал:
Сядь в машину ( если она у тебя есть и не автомат) выжми сцепление и так посиди с полчасика
то имея сцепление, которое надо постоянно удерживать ручкой захочется
Kruglov написал:
когда много работаеш рука сильно устаёт и блокирую ручку кольцом ,которое легко сдёрнуть
А если не получится легко сдернуть в критической ситуации? Получится, что безопасная в принципе конструкция станет после модернизации колечком более опасна, чем классическая конструкция, применяемая на больших мотоблоках.
Поэтому считаю - лучше поставить большую аварийную кнопку, чем придумывать уравновешивающий пружинный механизм, который захочется в дальних перегонах заблокировать колечком.
Tima62 написал:
mastera написал:
Сядь в машину ( если она у тебя есть и не автомат) выжми сцепление и так посиди с полчасика
то имея сцепление, которое надо постоянно удерживать ручкой захочется
К стати. Педаль газа на авто, то же отпускаете когда долго едете?
Понятно, что кто к чему привык, так и будет ездить и работать. К примеру при долгой езде (МБ1) держать ручку не устаёшь, потому как руль то (и в авто) держишь постоянно. Но как ранее писал, усилия на рычаге нет. А вот если держать выжатым сцепление МТЗ или Агро, вот тут то и устанет рука. Не надо сравнивать с нормально сделанным рычагом, потому как на МТЗ или Агро рычаг, не рассчитан на долгий выжим.
ну и для смеха
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
Михаэль написал:
... Я часто бросаю Агро с плугом и иду рядом яблоки ем... .
Ты хоть немного плодородный слой иногда увеличивай. Это значит, что загоняй плуг поглубже. А то наверное скребешь своим плугом только по поверхности огорода. Возможно, что и на двухкорпусный на своем мотоблоке со временем перейдешь. Есть уже и такие. Не забывай, что у тебя почва дерново-подзолистая. А она имеет свои особенности. Да и глубину расположения плужной подошвы постоянно меняй. А то там, наверное, уже так "укатано", что плуг как по асфальту двигается. Или у тебя как у mastera , типа "подсечное земледелие". Пару лет и на другой участок, где все восстановилось естественно.
Будет плуг отрегулирован на глубину, тогда будешь ты не яблоко грызть во время пахоты, а будешь ты вместо лошади, только запряженный сзади плуга, (тут недавно показывали такую картинку, не помню где. Jesha, напомни, если не трудно. Скачаю на свой компьютер), за мотоблоком упираться и "искры своими копытами из борозды высекать".
{{post:6480572,К стати. Педаль газа на авто, то же отпускаете когда долго едете? Jesha,Я профессиональный шофер, все на автомате, порой еще не" дошло" а правая нога " тормозит"
{{post:6480572,Понятно, что кто к чему привык, так и будет ездить и работать. К примеру при долгой езде (МБ1) держать ручку не устаёшь, потому как руль то (и в авто) держишь постоянно Jesha, На нормальных машинах( если шкворня не запущены, шаровые не разбиты, опорные подшипники , " существуют" и тд и тп) руль практически поддерживаешь и еще дополню руки то меняешь, левая правая , выше , ниже .
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.