Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6113321

Стоит МП KAN therm частично замурованный на ХВ и ГВ уже 14лет. Всё ок. Трещин в открытых местах не вижу. Коллектора не пойму какие написано TM фото приложил. Это tiemme или что? Кто подскажет!?

АКВАГАЗ написал :
Энергофлекс Супер Протект

Посмотрел - интересно. Можно и просто Энергофлекс Супер - по описанию расчитан до +95 градусов против +100 у ПРОТЕКТ.

ALARMus написал :
Где только ее купить - поиск в яндексе дал только ссылки на этот форум

Возьмите любую гофру!!! Хоть для электрики.. А еще можно в изоляцию, Энергофлекс Супер Протект... мне она сейчас больше кожуха нравится.
ЗЫ Я не сотрудник Энергофлекса...

Makarone написал :
Гофра специализированная, henco

Где только ее купить - поиск в яндексе дал только ссылки на этот форум

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 1002

ALARMus написал :
Не понял т.е. там где из стены торчит смеситель должна быть дверца. Смеситель торчит из дверцы

...это извлечение из документа... прочитайте весь текст и отнеситесь со снисхождением - законы пишут юристы, живут по ним все, а в случае чего - судят опять юристы.

"Закон суров, но это закон... а это подзаконные акты - что с них взять..." (В.В.Ж.)

levian написал :
а в местах установки арматуры — предусматривать дверки.

Не понял т.е. там где из стены торчит смеситель должна быть дверца. Смеситель торчит из дверцы

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 1002

СНиП 2.04.01-85 Внутренний водопровод и канализация зданий

"9.8.
Скрытую прокладку трубопроводов следует предусматривать для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех систем из пластмассовых труб (кроме располагаемых в санитарных узлах).
Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе, за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры, не имеющей доступа к стыковым соединениям, не допускается.

Примечания: 1. Борозды в стенах следует заделывать штукатуркой по сетке или облицовкой, а в местах установки арматуры — предусматривать дверки.

  1. В жилых зданиях допускается применение коллекторной системы с присоединением водоразборной арматуры гибкими пластмассовыми автономными подводками."

СП 40-107-2003 Проектирование, монтаж и эксплуатация систем внутренней канализации из полипропиленовых труб
СП 40-101-96 Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена. Свод правил по проектированию и строительству
СП 40-102-2000 Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов. Общие требования

NNN написал :
если уж непременно МП а не медь или оцинковку хотите использовать.

Просто уже куплен МП

NNN написал :
Однако, в тёплом поле и в ГВС несколько разные температуры=> напряжения должны быть...

Теплый пол потому и называется теплым, и он не должен быть горячим. По этому и ставится разнообразная арматура для регулировки t подачи воды. При этом, как правило, t теплоносителя не поднимается выше 60 С.

Регистрация: 27.09.2009 Архангельск Сообщений: 25

А кто-нибудь не подскажет номер упомянутого выше СНиПа? Или другие НД по теме?

ALARMus написал :
В С\У порекомендовали не муровать в стену металлопласт, а произвести им только подводку(по поверхности стены - будет скрыта ванной) к месту замуровывания (подъем в стене в кранам) и перейти на металл (оцинкованные трубы)

Так и сделайте, если уж непременно МП а не медь или оцинковку хотите использовать.

КПД написал :
В качестве теплого пола уложили МП десятками километров
все хорошо

Однако, в тёплом поле и в ГВС несколько разные температуры=> напряжения должны быть...

Это нарушение. Существенное.

zvezdopad написал :
Боюсь вы льстите московским тепловым узлам.

Кстати да. Бывало что и коснуться нельзя (по тактильным ощущения это явно больше 80)

Makarone написал :
[/QUOT
[QUOTE=Makarone]В квартире небывает воды с температурой выше 75 градусов. Только в чайнике на кухне. да и надежность любой системы равна надежности самого слабого участка.

Вы это серьёзно? Боюсь вы льстите московским тепловым узлам.

Резюмируя:
1) СНИП - МП можно муровать, но в гофре (спец. для МП) и муровать можно соединения, но только с опрессовкой
2) Покупайте ХОРОШИЕ пресс-фитинги и достойный материал самой МП (например фирмы Pex Al Pex) - и спокойно можно муровать
По сути п.1 только МП без гофры - в надежде на высокое качество (может с запасом) самой МП
3) Для этой цели (п.2) есть не только пресс-фитинги, но и ФИТИНГИ серии 5100 от GF (General Fittings )
Опять же по сути п.1, но только тут уже другая его часть фитинги не опрессовочные - в надежде на их качество
4) Нержавейкой-гофрой Кофулсо
5) На полипропилене,сварка.

Осталось оценить трудоемкость работ, цену (материал), необходимость спец инструментов.
Чтобы сделать окончательный выбор.

Разводку ГВС и ХВ мы делаем из ПП

КПД написал :
При качественном монтаже несомненно

В данном случае имеется ввиду при хорошем опрессовании ?
(мне НЕ теплый пол, а в С\У - раковина, ванна, полотенцесушитель, ну может еще и стиралка, хотя ее можно прям длинным заливным шлангом пробросить)

При качественном монтаже несомненно. В качестве теплого пола уложили МП десятками километров
все хорошо

КПД написал :
В СНиПе написано что метпласт при укладке в бетон одевают в гофру. (акромя теплого пола), а так же разборные соединения замуровывать нельзя. (а обжимные можно).

Т.е. МП в гофре и соединения обжимные => эти участки можно замуровывать в стену без страха ?

В квартире небывает воды с температурой выше 75 градусов. Только в чайнике на кухне. да и надежность любой системы равна надежности самого слабого участка.

В СНиПе написано что метпласт при укладке в бетон одевают в гофру. (акромя теплого пола), а так же разборные соединения замуровывать нельзя. (а обжимные можно).

Makarone написал :
Только вот по надежности южно-корейская труба проигрывает меди. И мп(мое субъективное мнение)

возможно
мнение у нас у всех субъективное
вот только где факты
на днях в теме брак левак и косяк я покажу одну интересную картинку
что бывает с неправельно и не к месту установленной медью
такого здесь ещё не видили я и сам такое видил в первые
с нереж такого бы в принципе не могло случится
что косаемо мп , максимальная темпиратура любого мп 95 гр
у гофры 140 при рабочей 110
максимальное заявленное довление мп 10бар
у гофры 15 рабочее

заливаем 95 градосов в мп и гофру и даём 10 бар
смотрим что дольше проживёт
а вот только потом делаем выводы что лучше)

Только вот по надежности южно-корейская труба проигрывает меди. И мп(мое субъективное мнение)

Evgeniy написал :
Evgeniy

вообще по мантажу эта труба похожа на все трубы с цанговыми соединениями
но мне например работать с мп почему-то проще и быстрее
скорее монтаж кофулсо похож на монтаж отожённой меди на цангах
только гильзы вставлять ненужно а за место грата бывает рваный рез который удаляется срезанием пары колечек гофры

Evgeniy написал :
Сансэй, не могли бы Вы рассказать какие есть нюансы по работе с гофрированной нержавейкой «KOFULSO»?
Есть какие-то противопоказания к ее использованию?
Из инструмента нужен только специальный труборез и пара ключей?
Можно замуровывать соединения без опасений, не было ли случаев, когда спустя время текли соединения?
И возможно можете подсказать местечко в Москве, где прикупить такую трубу, фитинги, коллекторы, чтобы не бегать в несколько разных магазинов?

Заранее спасибо!

Какие нюансы? Ну например не стоит перетягивать гайку если гофра в ней находится под углом, не стоит гнуть трубу на попалам (нужно с радиусом) ,работать лучше с отожённой трубой,в стяжку укладывать в оболочке, гайки я не мурую хотя и надо бы, ну вот как то так

противопаказания наверное как у вусех подбных матерьялов по паспарту
желательно не привышать довление и темпиратуру (но правда и то и другое в наших условиях привысить сложно)

да, из инструмента обычный труборез и пару ключей

на моей практике соединения текли только если я забывал их закрутить ключём, и при довлениях 5бар закручиные на пару оборотов от руки, так не текли а подтикали

центральный офис на м.Дубровка глянте в нете

если что ещё упустил спрашивайте

Сансэй, не могли бы Вы рассказать какие есть нюансы по работе с гофрированной нержавейкой «KOFULSO»?
Есть какие-то противопоказания к ее использованию?
Из инструмента нужен только специальный труборез и пара ключей?
Можно замуровывать соединения без опасений, не было ли случаев, когда спустя время текли соединения?
И возможно можете подсказать местечко в Москве, где прикупить такую трубу, фитинги, коллекторы, чтобы не бегать в несколько разных магазинов?

Заранее спасибо!

работаю в жэке.По полипропилену заявок не было вообще,а по МП сколько хочешь .Согласен может быть есть супер фитинги,супер мастера,но через года 3 жди сюрприз.Было что труба вдоль лопалась.Так что муровать лучше не надо.А если сделали то при закрытии главного крана открывать потихоньку.Недавно переделывал мурованный МП.Прослужил 2 года.Бабуля ругалась матом.Пенсия маловата.Пришлось мне платить за новую разводку.Мыться то надо.Сантехника с уклоном психолога трудно найти,но бабуле повезло.Успокоил

Makarone написал :
Потому что полная ерунда

что ерунда?

ALARMus написал :
А почему же так мало где об этом слышно и вообще не слышал и не видел чтоб где-то использовалось ?

но если денег девать не куда то можно и другой подобной трубой воспользоватся
на днях поеду ставить
рабочее довление 40бар
темпиратура от -250 до +600

Мне понравилась работать трубой TECE flex (германия). МП с ней рядом не стоял, замуровывать можно смело. Правильное название этой и подобных труб полимерные труб на основе сшитого полиэтилена. Правда труба и пресс фитинги к ней не из дешевых, но получается действительно здорово надежней чаем МП, гнется лучше и не ломается. Быстрота и легкость прокладки та же но вот инструмент нужен, брать можно на прокат.

Потому что полная ерунда.