Ламинат Россия vs импорт

Сообщение от 2ChVA
Откуда тогда такое количество мазни?

У меня сложилось впечатление, что герметик слишком жидкий. Возможно, бракованная партия или просто бодяжить стали.

да. такой замок, собирать одно удовольствие.

gans gr написал :
по картинке не понять, но очень продвинутая технология, такой ламинат можно собирать по одной доске (за счет этого пластикового замка), а не "хлыстами".

Вот здесь более наглядно:

Правда разбирать придется хлыстами. И это нужно учесть при его сборке в местах выхода стояков отопления. Если при сборке вырезать паз для трубы с минимальным зазором и просто задвинуть панель практически вплотную к трубе, то при разборке придется поднимать весь весь ряд под углом 30 градусов. А труба может не позволить этого сделать. Поэтому нужно заранее позаботиться, чтобы зазор между трубой был таким, чтобы он позволил наклонить весь ряд на 30 градусов.
Тоже самое касается и сборки под низковисящими радиаторами отопления. Сборка проблем не вызовет, а разборка...

ringo71 написал :
Уложил с герметиком полкомнаты площадью 11 метров. Ушло полтюбика. Там написано - 1 тюбик на 10 квадратов.

Откуда тогда такое количество мазни?

Вы просто клали его слишком много

Уложил с герметиком полкомнаты площадью 11 метров. Ушло полтюбика. Там написано - 1 тюбик на 10 квадратов.

ringo71 написал :
Впечатление от применения герметика (Клик Гард) неоднозначное. Главная проблема - сохнет он не 20 минут, как заявлено в аннотации, а 2,5 часа. А потому мазня от него, удалять которую очень трудно. Немного помучался и решил обойтись без герметика. Применил его только в прихожей и около ванной с туалетом, где потенциально может быть сыро.

При правильной укладке он вообще практически не должен выступать наружу. Вы просто клали его слишком много.

ringo71 написал :
соединении он не выступал наружу

вообщето так и нужно.
из-за большого кол-ва герметика, стык может и подняться (если смотреть на просвет).
ну и конечно намного проще применять, по уже уложенному импрегнацию.
вылил, разолнал шпателем по стыку, потом тряпочкой лишнее снял. при желании можно и полирнуть.

Впечатление от применения герметика (Клик Гард) неоднозначное. Главная проблема - сохнет он не 20 минут, как заявлено в аннотации, а 2,5 часа. А потому мазня от него, удалять которую очень трудно. Немного помучался и решил обойтись без герметика. Применил его только в прихожей и около ванной с туалетом, где потенциально может быть сыро.

А еще нашел такой выход: поскольку замки и так хорошо вощеные, то наносил герметик на нижнюю кромку замка, чтобы при соединении он не выступал наружу.

Спасибо! Буду покупать Клик Гард, судя по всему мне на 38 квадратов без опыта должно тюбиков шести хватить.

Герметик применяем такой: (Click Guard) 1 тюбик примерно на 10 м2 ламината. Наносить по минимуму, излишек всё равно выдавит наружу.

ringo71 написал :
если там пластиковый замок по всей длине?

по картинке не понять, но очень продвинутая технология, такой ламинат можно собирать по одной доске (за счет этого пластикового замка), а не "хлыстами".
герметик нужен везде, по кол-ву сложно на пальцах обяснить, не должно быть много (что бы не мешался замку), но при этом должен "запечатать его.
можно и размазывать и наносить, как удобно.
герметик специальный, для стыков, так что у меня есть подозрения что придется ехать обратно, или копать в нете. что то у меня сомнения по поводу 2 тюбиков. если не делали, то в расход который указывает производитель вряд ли попадете.
можете (как вариант) использовать импрегнацию (но с этим надо в паркетный магазин), что то типа "центр паркета"

Спасибо большое за рекомендации!

В Леруа вообще никакого герметика не оказалось - инвентаризация у них была. Я бы сразу купил. Это потом, когда по сайтам начал лазить, возникли вопросы.

А какой лучше покупать из того, что можно встретить на рынках? Не тащиться же теперь в Леруа из-за пары тюбиков. И как его лучше наносить, выдавливать по всей длине паза или размазывать, а также какое примерно количество? Нужно ли наносить на торцевой паз, если там пластиковый замок по всей длине? Продильный паз узкий такой, картинки нет к сожалению, а торцевой изображен на трех приложенных картинках. Судя по мультику на сайте производителя и инструкции - собирается чисто руками, не нужен ни молоток с бруском, ни торцевое приспособление.

ChVA написал :
весь воском каким-то обмазан

так и получается мухи отдельно котлеты отдельно, а надо все вместе.
когда делаете дополнительную защиту, то вода остается на поверхности (герметик или воск из импрегнации) не дает воде затечь, а так в стык попадает, на линии кто его знает как наносится, сколько микрон, что в качестве разбавителя и много прочих вопросов.

ChVA написал :
при эксплуатации в нормальных условиях и нормальной уборке и не обязательно, а вот если есть вероятность залива водой (цветы протекли, тряпку сил не хватает нормально отжать, пылесос моющий слабоват стал. тогда да.

Ну тут нельзя зарекаться. Не более недели назад положили мы одной тётушке ламинат в комнату. Таркет Селект 33-го класса. Кстати, Таркет вообще сейчас не супер, но вот конкретно Селект в последнее время почти совсем дерьмо стал. От герметика она отказалась (у нас не кухня). Ну ладно. Позавчера звонит чуть не орёт: «приезжайте, всё разошлось, всё пропало, как вы работаете!!!???» Приехали вчера. У неё явная протечка, около батареи ламинат вспух и пришёл в негодности. И протечка, вроде небольшая, а хватило. С герметиком бы таких последствий не было. И цена вопроса копеечная.

Вот что ещё интересно, у Таркета ламинат реально на ощупь жирный, весь воском каким-то обмазан, а от протечки не спасло.

Насчёт Классена не подскажу, давно не клали, но большинство укладываемого ламината мы укладываем с помощью герметика. В Леруа, по-моему, продаётся Клик Протект, а есть ещё Клик Гард, вот Клик Гард гораздо лучше.

ringo71 написал :
что это всегда лучше

а не в курсе, наверное потому, что нет ничего в наличии.
при эксплуатации в нормальных условиях и нормальной уборке и не обязательно, а вот если есть вероятность залива водой (цветы протекли, тряпку сил не хватает нормально отжать, пылесос моющий слабоват стал. тогда да.
есть 2 способа
герметик, выдавливается в замок (при этом надо делать аккуратно) потому что лишний герметик может поднять кромку
второй это импрегнации, тут попроще, наносится на стык после укладки (можно по всей площади, будет дополнительная защита), если только на стык, то нанесли (при опыте можно металлическим шпателем, при отсутствии опыта, лучше белый резиновый шпатель, черный не надо будет оставлять следы), и тряпочкой лишнее растираем (не имеет цвета)

Вот только не пойму, нужно ли герметиком стыки обрабатывать. В Леруа говорят, что это всегда лучше, но они походу не в курсе. А на сайте производителя сказано, что там уже есть какой-то Isovaxx, который при соединении выступает наверх и защищает стык. Замки Megalock, с пластмассовой торцевой защелкой, сделано так, что собирается очень просто, без молотка с бруском и торцевой скобы. И разбирается так же.

согласен.
просто говорил про то что плита хдф толщиной 8 мм, это уже кое что, ну и второй класс. вот и сказал что вроде нормально (хорошо).

gans gr Это не хорошо и не плохо, это просто ничего не значит сегодня. 99% ламината 8 мм. 2-й класс, может быть и отличный, может быть и страшное дерьмо. 8 мм. вообще не обязательно, Quick Step Classic 700 и HDM Elesgo 7 мм., а никто не скажет что это плохие ламинаты, первый вообще очень хороший. А какой-нибудь Kronostar 8 мм. 32-й класс гораздо хуже.

ringo71 написал :
32 класс, 8 мм

это хорошо.

BlackNinja написал :
А что скажете про ламинат CLASSEN

Купил-таки после долгих метаний Classen в Леруа, коллекция Trend World, 32 класс, 8 мм, 465 руб./кв. м. Поверхность структурная матовая, под вощеное дерево. Симпатично. Говорят - Германия, не знаю, на замках ничего не выбито, на тыльной стороне маркировка made in Germany и артикул. Перед покупкой пробовал скоблить поверхность острым металлическим ключом, царапал довольно сильно, видимых следов не остается. Пробовал также ковырять с угла покрытие - тоже безрезультатно.

Подложку тоже купил, правда, не Isopal Parkolag, как хотел, а абсолютно то же самое, но Katepal. Стоит на рынке 1000 рублей рулон 15 кв. м (15х1), но ее поискать надо, не везде есть. А в магазинах продают только самую ходовую - дешевую и "сердитую".

Плинтус взял пластиковый, с мягкой кромкой и кабель-каналом, который крепится прямо к стене саморезами.

2BlackNinja Выше- было. Весь одинаковый. Цена зависит от наглости продавца.
Замена- через 3 года.

А что скажете про ламинат CLASSEN (якобы германия) и PRESTO (якобы франция)... Оба продаются в Леруа...

ringo71 написал :
Tarkett

знаком с ребятами из таркетов, все что на рынке (по крайней мере по рулонке) это только российское производство.
жена работает в автосолоне фольц ваген, может продать в РФ и европейской сборки но будет наценка (покупать придется доп навороты, типа деревянный руль,диски и пр. и цена выростает на 1-1,5 млн. это по туарегу).
по наполке примерно также, вложили денег, и поддерживают производство. качество следят чтобы было не хуже определенного уровня.

Сегодня говорил с приятелем, он у себя стелил 5 лет назад Tarkett, Classen и Kronostar (последний - Россия). Брал остатки по дешевке. Говорит, все по сей день нормально и особой разницы между ними нет.

Что-то мы в злостный офтоп ударились
да уж.
начинали совсем не с этого.
в тему скажу так, ламинат стелил не дорогой, в принципе к царапинам и прочей ерунде относится нормально, но мне не понравился почти сразу (просто потому что не понравился), замки похрустывают, легкие такие щелчки.

во все стену, куча отделений, пробовал двигать, с трудом, но опасение за доску, как бы не поцарапать.
это его половина, он и в другую сторону, да еще и планировка такая, что есть ниша, где дверь, его надо боком вытаскивать, а из комнаты точно не реально.

gans gr написал :
а полностью разбирать стремно.

Да корпусной и не надо. Кантовать его только осторожно надо, чтобы покрытие пола не поцарапать.
Что-то мы в злостный офтоп ударились.

gans gr написал :
а полностью разбирать стремно

Ну, может двери хотя бы снять? Должен по идее полегче стать.

ringo71 написал :
если это действительно встроенный шкаф, не имеющий собственного дна.

У меня да.

gans gr написал :
в моем случае корпусной.

Такой неподъемный что ли?