Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230
#1426779

Doc_42 написал :
можно ли такую шинку использовать в качестве фазной?

А я поставил простую шинку-"гребешок" от шнайдера и один фазный провод где то посредине "гребешка" ввел.

Регистрация: 13.07.2008 Кемерово Сообщений: 94

Хупх написал :
дабы не было соблазна подключится до счетчика)))

ну это понятно. но если первым будет идти счетчик (опломбированный) то не надо заморачиваться с опломбированием вводного автомата.
и еще. можно ли такую шинку : использовать в качестве фазной?

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Doc_42 написал :
а нафига тогда счетчик пломбировать?

дабы не было соблазна подключится до счетчика)))

Регистрация: 13.07.2008 Кемерово Сообщений: 94

а нафига тогда счетчик пломбировать?

Doc_42 написал :
по логике надо ставить после (ну чтобы электричество нельзя было комуниздить), но на схемах везде стоит до счетчика,

до счётчика пломбируется обычно

Регистрация: 13.07.2008 Кемерово Сообщений: 94

народ, может я не в тему, извините если что)) возник вопрос - автомат ставят до счетчика или после? по логике надо ставить после (ну чтобы электричество нельзя было комуниздить), но на схемах везде стоит до счетчика, вот и думаю теперь. как оно должно быть на самом деле

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

дополнительное УЗО 25А, 10 мА) Устройство защитного отключения Ф2111 (тип АС) 25А-10мА 220В 1P+N (Астро-УЗО Москва) нормально? просто есть такой АСТРО-УЗО Ф-2212 25А/30мА 380В (но вроде он мне не подходит)...
Ещё есть УЗО F202/16A/0,01A ABB УЗО 2п 16А 10mA (тип AC)
Какое из 3 подходит?.

djonik_81 написал :
такой на эту новую линию?

угу

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

10 Ма и 10мА не одно и тоже?
а Автомат 1Р S201 B16А/1п/ 6,0кА такой на эту новую линию?

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

вот думаю.. да проводку менять не буду, только добавлю как выше писал

  1. Автоматический выключатель S202 B25А/2п/ 6,0кА на Din-рейку STOS202 B25 (ABB)
  2. УЗО. F202 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 2Р ELC2CSF202001R1400 (АВВ)
  3. Автомат 1Р S201 B16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 B16 (ABB) (2шт.)
    Да если к бойлеру пойдет отдельный провод? то как это всё будет, нормально? можно же будет к этому отдельному проводу спец розетку для ванны и УЗО и что ещё нужно? или можно

djonik_81 написал :
нужно будет бойлер (водогрей) подключить, ..

djonik_81 написал :
Что ещё для него в щиток установить

djonik_81 написал :
дополнительное УЗО И автомат на ещё 1 линию

djonik_81 написал :
какое

вот такое
25А, 10 мА, но ни вкоем случае не на

djonik_81 написал :
ЧТО 10 Ма помню

10 мегаампер

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Вы вроде проводку же не меняете?
Или к бойлеру пойдет отдельный провод?

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Тут такое дело... ко всему выше перечисленому.. мне ещё нужно будет бойлер (водогрей) подключить, ..
Что ещё для него в щиток установить? дополнительное УЗО И автомат на ещё 1 линию. какое УЗО ? ЧТО 10 Ма помню а по амперам не помню. и какой автомат нужно? и что ещё нужно?

djonik_81 написал :
не встретил я узо тип А.

они есть, но стоят значительно дороже!

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

что Тип А? Узо тип А? не встретил я узо тип А.

2djonik_81
тип А

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

coctic написал :
ЖЕК же нанят этими собственниками, чтобы управлять

спасибо за пояснения по поводу принадлежности щитка)

Все же, ИМХО, даже если я собственник щитка, то я не могу ставить например автомат на 63А если проводка выдерживает только 20А...это я к тому, что все равно есть вещи, которые нельзя делать без согласования.

Хупх написал :
щиток на лестничной пложадке является собственностью ЖЕКа

Собственностью ЖЕКа является только отвертка в кармане электрика, и то если он ее за свои не покупал. А щиток является совсместной собсвтенностью всех собственников квартир в доме. ЖЕК же нанят этими собственниками, чтобы управлять и содержать в божеском виде совместное имущество, в т.ч. и щиток.

Хупх написал :
ЗЫ как "язык" вставлять?

из набора смайлофф

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

аматор1 написал :
а тут главное не переусердствовать с номиналом вводного (ограничивающего) автомата

вот поэтому и

Хупх написал :
Вы нарисуйте схему щитка с указанием всех типов,номиналов и классов оборудования, коих хотите установить. Покажите ему, со словами: "Я тут прочел СНиП, ПУЭ, ГОСТ, Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей и вот что нарисовал. Вроде по документам все верно. Можно я такое поставлю?")))


ладно хватит хохмить, человеку помочь надо)

ЗЫ как "язык" вставлять? чет не получилось, подмигивания получаются)

Хупх написал :
Так вот, пришел как то ко мне(частный недостроенный дом) электрик и начал задавать вопросы

вот поэтому и

Хупх написал :
Сам сталкивался с этим, вот и рассказываю


а тут главное не переусердствовать с номиналом вводного (ограничивающего) автомата

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

аматор1 написал :
сейчас вы наслушаетесь ХупхА - страшилок

ну вот только не нужно так)
Сам сталкивался с этим, вот и рассказываю

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

djonik_81 написал :
как бы разрешение электрика из Жэка не нужно

ну Вы и так не собирались брать письменное разрешение))
Если Вы будете нанимать электрика, чтоб Вам собрали щиток чего беспокоиться, действуйте по вышеописанной схеме))
Если сами...ну тогда на свой страх и риск...могу ошибаться, но щиток на лестничной пложадке является собственностью ЖЕКа.

djonik_81 написал :
Мне достаточно

djonik_81 написал :
другово электрика, который это установит

ДА!!!

djonik_81, сейчас вы наслушаетесь ХупхА - страшилок, где там у вас вводной автомат??? Пакетник в лучшем случае, какая пломбировка??? не трогайте счётчик только

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Получается раз не трогал и не снимал и всё на месте, то нужно только кое-что поменять и кое-что добавить, тогда мне как бы разрешение электрика из Жэка не нужно.? Мне достаточно его разрешения или мнения другово электрика, который это установит?

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

вот что это такое? оно тоже опломбировано. вводной автомат? это

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Счетчик не нужно пломбировать если Вы его не снимали, если не снимали вводной автомат(что ДО счетчика) его тоже пломбировать не нужно. Если все Ваши работы будут вестись после счетчика, то собственно ни каких пломбирований быть не должно.

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Я на фото смотрю в 9 посте., и как то не особо ясно, зачем опломбировать счётчик, при добавлении

  1. Автоматический выключатель S202 B25А/2п/ 6,0кА на Din-рейку STOS202 B25 (ABB)
  2. УЗО. F202 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 2Р ELC2CSF202001R1400 (АВВ)
  3. Автомат 1Р S201 B16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 B16 (ABB) (2шт.)
    Там разве что-то срывать нужно? я то думал провода прикрутить к новым узо и автом. и всё.

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

так оно и есть))) только хитростью можно пробиться в данном случае)
а после того как опломбируют, ни одна зараза(пока не случится что либо плохое, огради Вас Всевышний от этого) не будет проверять какой ампераж, какая схема и т.п. Всех пока интересует опломбирован ли счетчик. Так что главное единожды получить "одобрямс")))

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Прочёл... ржу не могу.))
После этого, можно будет в театр устроиться.)

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Вы нарисуйте схему щитка с указанием всех типов,номиналов и классов оборудования, коих хотите установить. Покажите ему, со словами: "Я тут прочел СНиП, ПУЭ, ГОСТ, Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей и вот что нарисовал. Вроде по документам все верно. Можно я такое поставлю?")))

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Спасибо, теперь ясно. Конечно я с жэковским электриком встречусь, благо поймать его не трудно, т.к. соседская дверь Электро щитовая. Больше меня парит, то что он насоветует другое или не правильное, и пошлёт меня по извесному адресу, когда я начну ему рассказывать что я хочу установить. И вот что он после этого скажет .. мне очень интересно.

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

djonik_81 написал :
Не понял, поясните поподробнее, пожал-та, что значит

после того как меняете вводной автомат и/или счетчик, нужно его опломбировать, именно вводной кабель. Ну чтоб не было соблазна воровать электричество)

Так вот, пришел как то ко мне(частный недостроенный дом) электрик и начал задавать вопросы:

  1. Почему вводной автомат на 40А, должен быть 16А(!!!)
  2. Почему счетчик электронный, Вы наверное его уже взломали и он будет мало показывать
  3. Кто Вам так собрал щиток - это неправильно и что это за штуковина (УЗО мерлингерин).
    После того как я сказал что это УЗО, он начал пропихивать тему, что оно обязано стоять после последнего автомата. ЧТо он не примет такой счетчик...короче пока я ему не сказал, что он дурак и я ему не дам ни копейки, мало того, что я позвоню его начальству и он вообще останется без работы. И все это зычным голосом, на грани крика..только после этого он все принял у свалил...

Нужно быть готовым к таким вещам, а лучше заранее с ним встретиться.

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Не понял, поясните поподробнее, пожал-та, что значит... приходят на опломбировку вводного автомата и начинается вымораживание денег глупыми вопросами)

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

djonik_81 написал :
а самое интересное, что скажет электрик на всё это, когда придёт и посмотрит в щиток.?!

)))) а Вы с ним, до того как закупать будете, встретьтесь) а то бывает, приходят на опломбировку вводного автомата и начинается вымораживание денег глупыми вопросами)

djonik_81 написал :
Теперь бы в Петербурге это купить

В леруа все это есть точно. У вас наверное еще какие есть супермаркеты. На рынке тоже точно найдете, да и вообще не дефицитный это товар.

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

а самое интересное, что скажет электрик на всё это, когда придёт и посмотрит в щиток.?!

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

старая остаётся 30 летняя. менять нет возможности и хозяйка кв. против таких дорогих перемен.

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Теперь бы в Петербурге это купить. Может кто знает, где и в каком магазине, посоветуйте пожал-та.

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

все верно...а Вы не хотите вместо 16А автоматов поставить хотя б 20А... или проводка не позволяет?
Пытаюсь отследить суть вопроса в теме, не могу понять какая проводка есть/будет...

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Подскажите, всё правильно подобрал то?

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

  1. замена пакетника на 2Р автомат (25А)
  2. установка после него УЗО (32А или можно и 40А/30 мА)
  3. установка двух нормальных 1Р автоматов на 16А вместо ДЭКов.
    В переводе на изделия получаем
  4. Автоматический выключатель S202 B25А/2п/ 6,0кА на Din-рейку STOS202 B25 (ABB)
  5. УЗО. F202 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 2Р ELC2CSF202001R1400 (АВВ)
  6. Автомат 1Р S201 B16А/1п/ 6,0кА на Din-рейку STOS201 B16 (ABB) (2шт.)

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Диффы Вам не нужны. У вас будет вместо диффа стоять УЗО с защищающим вводным автоматом. Берите с характеристикой В

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

или Автоматический выключатель SH202L С25А/2п/ 4,5кА на Din-рейку STOSH202L C25 (ABB)

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Какой из 2х Автоматов 2Р мне подходит или эти вообще не подходят ? Автоматический выключатель S202 B25А/2п/ 6,0кА на Din-рейку STOS202 B25 (ABB)

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Посмотрел ещё какие-то похожие на УЗО, наверно они мне не нужны, но только
Дифф. Автомат DS202 A-C40/0,03 (тип А) 40А-30мА 230/400В 2P 6кА ELC2CSR252101R1404 (ABB)
"
Дифф. автомат DS202 A-B40/0,03 (тип А) 40А-30мА 230/400В 2P 6кА ELC2CSR252101R1405 (ABB)

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Какое из 2х УЗО мне вообще подходит? УЗО F362 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 2Р ELCF362 40А 30МА (ABB) http или УЗО. F202 AC-40/0,03 (тип АС) 40A-30мА 230/400В 2Р ELC2CSF202001R1400 (АВВ)

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

автоматы лучше кратности "В", имеется ввиду характеристика В ? т.е. такой ?
К6016. Автоматический выключатель S202 B25А/2п/ 6,0кА на Din-рейку STOS202 B25 (ABB)

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

судя по написанному выше - 2-х полюсное

djonik_81 написал :
Значит ставим не 25А узо, а УЗО на 40А/30мА ?

если не жмёт по деньгам можно и 40, в принципе может потом реконструкция и ....

djonik_81 написал :
И какое мне нужно узо

нужно 2х полюсное

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Значит ставим не 25А узо, а УЗО на 40А/30мА ?
И какое мне нужно узо 2х или 4х полюсное?

djonik_81 написал :
какие мне точно нужны, ответьте пожал-ста.

посмотрите АВВ, УЗО типа А, автоматы лучше кратности "В", правда не дёшево (УЗО), но надёжно.

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

djonik_81 написал :
В каком инет магазине можно посмотреть и выбрать и по каким характеристикам?

в порядке убывания качества

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

аматор1 написал :

  1. замена пакетника на 2Р автомат (25А)
  2. установка после него УЗО (25А, 30 мА)
  3. установка двух нормальных 1Р автоматов на 16А вместо ДЭКов.

В каком инет магазине можно посмотреть и выбрать и по каким характеристикам?
Таких авоматов и УЗО разных по характ-кам очень много. (у брендатых) какие мне точно нужны, ответьте пожал-ста.

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

djonik_81 написал :
Если я правильно понял то узо должно быль по А больше автомата.

Правило:"УЗО должно быть номиналом равным или на единицу больше, чем защищающий его автомат"
Вы правильно поняли!)

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Если я правильно понял то узо должно быль по А больше автомата.? такое нормально будет? УЗО Серия F202 2-полюсное на 40А/30мА

djonik_81 написал :
Нет не меняю проводку

тогда вся модернизация сводится к:

  1. замена пакетника на 2Р автомат (25А)
  2. установка после него УЗО (25А, 30 мА)
  3. установка двух нормальных 1Р автоматов на 16А вместо ДЭКов.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Сейчас на старой проводке сколько линий идут в квартиру?

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Нет не меняю проводку. и следывательно схема из 29 поста не подходит. Это ясно. Не ясно другое. Выдержит ли старая проводка при укомплектовании щитка УЗО и АВ (10 штук) схему которого я набросал??

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

djonik_81 написал :
Уточнить хочу.. Если не будет меняться проводка а будет только укомплектовываться щиток в коридоре, то нужно ли будет вообще по схеме прописывать сечение и кол-во проводов в кабеле. На свет 3х1,5мм.кв., на розетки 3х2,5мм.кв. и Бубут ли вообще это провода если не будет замена проводки?

Вы сами определитесь - меняете проводку или нет Если не меняете, нет смысла делать схему (готовую Вы привели в 29посте)...

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Уточнить хочу.. Если не будет меняться проводка а будет только укомплектовываться щиток в коридоре, то нужно ли будет вообще по схеме прописывать сечение и кол-во проводов в кабеле. На свет 3х1,5мм.кв., на розетки 3х2,5мм.кв. и Бубут ли вообще это провода если не будет замена проводки?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Схему надо в формате .gif или .jpg.
По схеме: не прописаны сечение и кол-во проводов в кабеле. На свет 3х1,5мм.кв., на розетки 3х2,5мм.кв.
Для кухни одной линии на 16А мало. Выбор и решение за Вами, только проводку делаете минимум лет на 20 и какая техника ещё появиться...

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Чуток накидал

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Это я уже понял, Схему скопировал. Скоро скину. Наверно нужно было сделать сразу, скинуть фото и схему и сечас всё уже было бы ясно. А то нужную информация не вытащу.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

djonik_81 написал :
Или я не правильно спрашиваю? Подскажите пожалуйста тогда, как мне написать вопрос, чтобы опытные форумчане развёрнуто написали что делать в моей ситуации.

Рисовать схему за Вас ни кто не будет - их и так полно. Можете скопировать сами, подправить под Ваши хотелки, а мы подскажем если что-то не так. Все "лекции" находятся в темах "Важно".

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46

Я так понял, тут на форуме есть настоящие профи в электрике, которые из описания проблемы и знания что и в каком количестве используется из приборов в кв, + фото щитка, могут сразу понять в чём дело и как улучшить и что поменять и схема у них уже практически перед глазами. Остаётся только уточнить важные нюансы и дело как говориться в шляпе. Но не пойму только почему до сих пор не кто так не сделал. Может комуто лень развёрнуто написать. Или я не правильно спрашиваю? Подскажите пожалуйста тогда, как мне написать вопрос, чтобы опытные форумчане развёрнуто написали что делать в моей ситуации.

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 46