А я о том же- не было у меня злого умысла, когда про обороты писал.
А про проксоновские ляпы- особенно при переводе с немецкого на английский- песни могу петь.
При этом сам в русском переводе тоже наляпал.
Вот, например, обратите внимание на супердлинный шнур.
Самое интересное-именно эта " замученная ачепятка" уже третий раз удаляется с сайта- и снова всплывает!!!, и по каталогам кочует- есть во всех русских и английских изданиях. Хотя вроде знали, пытались удалить...
В общем , позор на голову всех писателей- а на мою пепел!!!- и никто не совершенен.
ЗЫ. А может темку замутить- самые прикольные оговорки в инструкциях?
парадокс написал :
я тут вот нашел:
Variable speeds (5.000 - 30.000 RPM) provides increased control and precision.
With variable speeds of 5,000-35,000
5000-33.000 RPM
То ли они сами не могут разобраться, сколько он крутит, то ли под одним номером разные машинки выпускают...
Ну дык... Кто у кого умение указывать обороты перенял?! Не то что в спецификациях - НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ИЗДЕЛИИ Proxxon FBS 12/E можно прочитать "RPM 5000-15000" и рядом на шкале регулятора оцифровка от 3 до 15 тыс. В каталоге читаем: 3-15 тыс. В руководстве: 5-15 тыс.
Посмеемся вместе? ;-) (И тоже аппарат весьма неплох)
я тут вот нашел:
We supply this Dremel 3981 with TWO YEAR WARRANTY.
GET FREE FOOTBALL SHIRT WITH THIS 3981.
Electronic feedback controller enhances overall torque and performance at low and mid-speed ranges.
Variable speeds (5.000 - 30.000 RPM) provides increased control and precision.
Dremel 3981-01
Digital Rotary Tool Kit
Features
With variable speeds of 5,000-35,000
Technical Specifications:
Input: 125W, 230V
5000-33.000 RPM
То ли они сами не могут разобраться, сколько он крутит, то ли под одним номером разные машинки выпускают...
Все равно очень неплохой аппарат
хотя 28481 и рекомендуется для тяжелых работ, и подшипник там поболе, реально по статистике ремонта 28472 ремонтируем реже- либо её меньше насилуют, либо- не знаю!!!
В общем случае всегда рекомендую 28472- и патрон можно использовать, и легче, и дешевле.
Нужен универсальный инструмент для модинга компьютерных корпусов. Мог бы подойти Дремель 395, но у нас их завозят случайно и расходников нет. Есть хороший поставщик Проксона. Сравнительно тяжёлые работы будут делаться соответствующим инструментом, но и Проксон хотелось бы использовать активно и не убить боковой нагрузкой при шлифовке и резке. Подойдёт ли 28472 модель или лучше взять 28481?
Barg написал :
Если размер 1\8 - 3.175 экзотика, почему на Вашем сайте размер хвостовика 2.35 и 3 мм прописан конкретно и отдельно, а 3.175 не упоминается, как само собой разумеющееся? Экзотика...
Вообще-то все диаметры должны быть прописаны, если нет- техническая ошибка, но никак не по умолчанию...
Очень заинтересовал меня вопрос размера хвостовика. Промерил все боры и фрезы и пиршел к неутешительному выводу: я ошибался. Реальный а не условный рзмер хвостовиков составляет действительно от 2.33 до 2.35мм. Видимо допуск на посадку.
Опять буржуи меня перехитрили.
парадокс написал :
Что же касается 3мм - то вот тут Вы абсолютно не правы- нормальный метрический=европейский размер, производится много особенно фрез
Согласен, с небольшим уточнением: фрез фрез и еще раз фрез, По большей части для фрезерных головок.
Размер 3\32 как применялся в стоматологии так и применяется, что в европах, что за океаном.
Когда из ровного дюймового ряда выламывается только 1 размер(3мм) - вот это и называется экзотикой. Хотя лично себе я цангу на 3мм для дремеля обязательно закажу, но только под сверла.
Если размер 1\8 - 3.175 экзотика, почему на Вашем сайте размер хвостовика 2.35 и 3 мм прописан конкретно и отдельно, а 3.175 не упоминается, как само собой разумеющееся? Экзотика...
Barg написал :
2парадокс
Более правильно было бы называть размер в дюймовом формате 1\32-0,79мм; 1\16-1,59мм; 5\64-1,98мм; 3\32-2,38; 1\8-3,175
Размер 2,35 вообще права на существование не имеет, 2,38 плюс минус качество изготовления.
Ой, даже спорить не буду, скорее всего тут Вы правы- проблемы маркировки. Я встречал 2.34, 2.35, 2.38, 2.4, 2.3 и еще чего-то. Европейцы чаще всего пишут 2.35- ну, я с них и копирую. Именно в этом размере традиционно больше всего самого качественного, особенно стоматологического инструмента- боров и шлифовок, в основном.
Что же касается 3мм- то вот тут Вы абсолютно не правы- нормальный метрический=европейский размер, производится много особенно фрез, где хвостовик нужен пожестче и поскольку инструментальное производство в Европе, как минимум, не хуже, чем в Америке, соответственно, качество и распространенность фрез так же высоки, а в России, с учётом остатков от СССР- даже и поболе.
По умолчанию у проксона и всей Европы как раз 2. 35(4-8), а три реже и 3.175(3.2)- экзотика
2парадокс Более правильно было бы называть размер в дюймовом формате 1\32-0,79мм; 1\16-1,59мм; 5\64-1,98мм; 3\32-2,38; 1\8-3,175
Наиболее употребительными размерами хвостовика являются 1\8 и 3\32 дюйма - так уж сложилось. 3мм размер в этот ряд вообще не укладывается. На это же указывают данные Вашего сайта, где размер хвостовика 3мм оговаривается отдельно, а 1\8 как бы по-умолчанию. Размер 2,35 вообще права на существование не имеет, 2,38 плюс минус качество изготовления.
Микрометр нас рассудит.
Blakkhat написал :
Ув. Парадокс, сегодня возник еще один животрепещущий вопрос:
в цеху лежит без дела прямошлифовальная машина Bosch GGS27C. Цанга 6 мм.
Можно ли с помощью гибкого вала использовать шарошки и проч. оснастку Проксон?
2парадокс Цангу для дремеля 3 мм никогда не искал, насколько сложно найти - не знаю. Думаю, что в нее можно зажать только фрезу или сверло. Практически вся расходка для бормашин имеет хвостовик 1/8 или 3/32 дюйма , что соответствует 3,175 и 2,38 мм, и цанги такого размера для дремеля дефицитом не являются. Продаются практически везде где торгуют дремелем (оби, бауклоц, gbh.ru).
Ув. Парадокс, сегодня возник еще один животрепещущий вопрос:
в цеху лежит без дела прямошлифовальная машина Bosch GGS27C. Цанга 6 мм.
Можно ли с помощью гибкого вала использовать шарошки и проч. оснастку Проксон?
Barg написал :
2Blakkhat. Никто не мешает владельцу дремеля пользоватся расходкой проксон.
Конечно, нет. Можно и китаезой пользоваться- есть много вполне приличного качества- одна засада- цанга 3мм, а иногда и 2.35мм для дремеля опция и часто редкодоступная ( и стоит рублей 70 за шт.). А качественная расходка и в большом ассортименте в основном только этих размеров.
Использую вот такую штуку 28514 - Набор с бормашиной PROXXON МИКРОМОТ 50/Е, сверлильным столом, гибким валом. Использую на 99% только стол - нужно сверлить отверстия (0,6 - 1мм) в печатных платах. Иногда пытаюсь использовать тонкий диск для распила - очень высокие обороты, не здорово. Оказалось, что взять отдельно машинку и стол получалось дороже, вот и взял набор. Покупал в Германии - заметно дешевле
Barg написал :
2marat_k
Дремель стоит 1800 при мощности 125вт
FBS 240/Е стоит 2100 - мощность 100 вт.
И краткий комментарий- поскольку указанная мощность развивается на максимальных оборотах , а для работы важен момент, а не мощность сама по себе, а мощность есть -грубо!!! произведение оборотов на момент, легко заметить что 100вт при 20000 об моментнее 125( по-моему, даже 135-все равно) при 33000. А при регулировке момент у дремеля 395 резко падает, у фбс- нет. 60.22 евро уже 2000 руб, а не 2100.
про 220 вольт уже ответили.
про эргономику так и писал= ИМХО.
прямое сравнение возможно только этих двух позиций, остальные- и у дремеля, и проксона без конкуренции.
точный адресок в краснодаре сообщу завтра.
2marat_k Дремель стоит 1800 при мощности 125вт
FBS 240/Е стоит 2100 - мощность 100 вт.
Все остальные достоинства и недостатки можно отнести к субъективным.
Меньшее биение на валу проксона? Работа сердца - т.е. пульс отдаваясь в руке даст большую погрешность. Может иметь значение только при работе в качестве фрезерной головки.
Поддержание крутящего момента? На 12 вольтных моделях могу поверить, но с двигателем переменного тока, на 25 % меньшей мощности?
Реальное преимущество проксона заключается в том, что Парадокс, который представляет PROXXON, готов придти на помощь клиенту. У дремеля такой поддержки нет, очень жаль.