Уважаемые - а вот почему не все производители публикуют такую важную характеристику болгарок как крутящий момент? Вот не самый лучший производитель метабо честно пишет, а такие гранды как бош, милуоки и флекс пренебрегают. А ведь момент поважнее потребляемой мощности будет!
Согласен что потребляемая мощность не будет отображать реальной характеристики инструмента. В общем и целом, КПД у УШМ одинаковый, поэтому ИМХО частота вращения и мощности вполне достаточно для подбора инструмента.
DeWALT например указывает еще и выходную мощность это как раз реально рабочая характеристика.
Ну почему не самый лучший производитель? Вполне хорошие у них УШМ...
Просто большинству этот параметр ничего не скажет. Просто потому, что УШМ Бош и УШМ Метабо с одинаковыми значениями потребляемой мощности и оборотов будут и момент одинаковый иметь
Это, видимо, какой-то прикол со стороны Метабо. Они и для лобзика момент пишут. Что бы это могло значить?
ваще, максимальный момент зависит от оборотов, поэтому честно говорить о какой-то там характеристике... и по ощущениям, момент максимален при заклинивании диска - то есть, чем максимальный момент меньше, тем оно лучше... тут автор прав. это важно, чтобы подбирать болгарку по уровню физического развития. а так, согласен с представителем ДВ, максимальная выходная мощность - наиболее важная характеристика, если она соответствует рабочим оборотам диска.
Ну если поглядеть на две машинки от метабы типа 14-125 то мощность у них одинаковая, одинаковые обороты, вот вес различается, и момент - у одной 3нм, у другой 5. Вы какую для обдирки выберете?
n-p-n написал :
Просто потому, что УШМ Бош и УШМ Метабо с одинаковыми значениями потребляемой мощности и оборотов будут и момент одинаковый иметь
Давайте сравним: мощность и обороты (у более дохлой, кстати, оборотов чуть повыше даже) одинаковые. А вот момент различается.
Если про машины, то моща (в лошадях) у бензинки повыше дизеля будет, а момент у дизеля в разы повыше. Везет машину именно момент, а продают - лошади... Я к тому что момент гораздо больше говорит о машинке чем абстрактная мощность...
DW написал :
DeWALT например указывает еще и выходную мощность это как раз реально рабочая характеристика.
Выходную почти все указывают, только для двух машинок с одинаковой выходной (ну и оборотами, естессно) момент будет больше у той что тяжелее (гипотетически), можно было бы и реально эту цифирь публиковать...
r155 написал :
Только я на бензинку с дизеля больше не хочу.
Мне дизель не понравился - звук у него громкий, вибрация сильная - по крайней мере в одном и том же фольксе бензиновый двигатель заводим и его на холостых вообще не слышно, а про дизель так сказать нельзя.
Что же касается разгона - нагнетатель/турбина решает эту проблему.
Касательно болгарок - надо ее сначала включить, раскрутить диск, а потом уже резать - иначе инструмент быстро выйдет из строя. И быстрый старт не очень нужен - наоборот все сейчас ставят плавный пуск.
По-моему момент на болгарках приводят те производители, которым уже нечем выделится из других брендов - тогда указывается какая-нибудь несущественная характеристика, которую не пишет никто из других производителей - зато продукт получается особенный.
Serg написал :
Что же касается разгона - нагнетатель/турбина решает эту проблему.
Ну для дизеля турбина - то что доктор прописал: температура выхлопных газов меньше - турбинку с изменяемой геометрией поставить можно, давление выше, рабоий диапазон до 4500 тыщ поднимается, вялость пропадает - красота! Недаром даже на машинках для кольцевых гонок появились...
Serg написал :
надо ее сначала включить, раскрутить диск
Ну это очевидно, это ж не машина. Только про несущественную хар-ку я не согласен - если бы так было, тогда б на нее упирали, дескать - только у нас. Скорей всего считают лишним...
r155 написал :
Тогда сразу дремель берем - точно не вырвется. Только его одним пальцем задавишь, но это мелочи
Во-первых, не каждую бормашинку вы пальцем задавите, а во вторых, про "не вырвется" - тоже зря. Держат его как правило не двумя руками и не всей лапищей, а как правило пальчиками аккуратно за шейку. При этом если работать неаккуратно - вырывает его из этих аккурантых пальчиков на раз.
И вред он принести тоже может. Однажды вогнал сверло в палец миллиметров на 7... Проксон тысячи на восьми оборотов стоял в зажиме, а я потянулся за деталью. Неосторожно возвращал руку и на тебе... он засверлился моментально, даже не заметил. Удивительно, что проблем у меня не было - визуально сверло прямо в сустав (сбоку) вошло. Но видимо повезло, с суставом ничего не случилось, только палец болел потом долго как при уколе. Ну и заживал долго. В другой раз этот же проксон зажевал перчатку обдирочной фрезой, я ее скинуть успел. На палец перчаточный смотреть потом было жалко
И абразивные отрезные диски - когда раскалываются, в глаза или еще куда попасть очень даже замечательно могут
littorio написал :
Во-первых, не каждую бормашинку вы пальцем задавите, а во вторых, про "не вырвется" - тоже зря. Держат его как правило не двумя руками и не всей лапищей, а как правило пальчиками аккуратно за шейку.
Ну таких чтоб не задавить я не встречал. Может и есть. Только какая в ней мощность/момент должны быть? 125 болгарка на 1,5 квт с моментом порядка 3нм и 10000 оборотов щеткой задавливается без особого труда , полировалку можностью 1200 вт с моментом порядка 14нм и 2000 оборотов задавить не получится - так то ж агретат под 3 кило - неужто такие бормашины бывают? Если только типа Bosch GGS 6 S Professional? Насчет вырваться и покалечиться - конечно можно... Не так катастрофично как болгарином, но на то он и дремель...
r155 написал :
Вот не самый лучший производитель метабо
Работаю METABO WE 14-125Plus c 2002г.,лучше не надо.Далее объясню почему.Что касается"не самый лучший производитель метабо",да будет Вам известно что именно у METABO , болгарки сильная сторона.Предохранительная муфта,как у перфоратора,защита от перегрузки,у них были ещё тогда.На BOSCH появились совсем недавно.
Serg написал :
По-моему момент на болгарках приводят те производители, которым уже нечем выделится из других брендов - тогда указывается какая-нибудь несущественная характеристика, которую не пишет никто из других производителей - зато продукт получается особенный.
Насчёт выделиться :". К этому можно добавить традиционные преимущества, такие как муфта безопасности S-automatic и Metabo „Quick”-система быстрой замены принадлежностей. Еще большую защиту пользователю предлагают модели WB 11-125 Quick и WB 11-150 Quick, оснащенные механическим дисковым тормозом, который останавливает круг в течение нескольких секунд после отключения машины" (взято отсюда: ) Что касается крутящего момента ,то эта важная характеристика при резке стен,где сопротивление материала наибольшее,METABO в своих моделях это учитывает,поэтому моя модель имеет 10500 оборотов,а не 11000 как большинство конкурентов,зато у меня крутящий момент выше.
dmitriev01 написал :
Работаю METABO WE 14-125Plus c 2002г.,лучше не надо.
Были. Выкинули три штуки, один и тот же диагноз - электроника. Использовали, конечно, на адских работах (зачистные кордщеткой, резали бетон/кирпич и т.п.) - продували, чистили, возили в сервис...
dmitriev01 написал :
Что касается крутящего момента ,то эта важная характеристика при резке стен
Да при резке-то как раз до фонаря, даже при шлифовке алмазной чашкой особо момент не нужен. В штроборезе аж два диска, шлифователь по бетону на базе обычной болгарки слеплен (все про бош). Щетку тянуть - там момент просто необходим, с другой стороны это не самая характерная работа для болгарки, поэтому, видать, и не указывают. Хотя для зачистных момент повышают (как и для нержи - как правило спецмодели у всех есть), но в нм не указывают... В этом плане метабо честнее.
r155 написал :
даже электроника не помогла более легкой машинке выиграть по моменту
Вы меня извините. Серьёзно. Но Вы как-то странно читаете мой текст.
Повторяю по-другому:
мы видим два инструмента. Мощности равны. Один отдаёт эту мощность на оборотах 7300/мин (при этом момент 5 Н*м), другой отдаёт мощность на оборотах 10500/мин. При этом развивает момент 3,3 Н*м. Соответственно обороты относятся 10500/7300=1,44
Моменты относятся обратно: 3,3/5=0,66= 1/1,52.
С учётом погрешностей всё сходится: во сколько у одного выше обороты, во столько у него меньше момент. Двигатели стоят одинаковые, естественно. Что непонятно?
При резке бетона,поверьте,не до фонаря.Обратите внимание на штроборезы,какие обороты и каков вращающий момент,там сбавляют обороты ради повышения вращающего момента.Мощность уходит в силу,а не в скорость
Serg написал :
Вот-вот. В 2002 году не нужен был момент и все нормально работало.
Предлагаю остаток 2009 года провести под лозунгом-"Пользуйся моментом".И в 2010 год вступить с "Лови момент".А 2002 год объявить "годом упущенных моментов".
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.