Возможности гравера (прямой шлифмашинки).

helmutivan написал :
Да Вы не обижайтесь

Да, ладно, не обижаюсь я, еще чего не хватало .

helmutivan написал :
И,поверьте

Верю, но остаюсь при своем мнении.

helmutivan написал :
"мир-дружба,прекратить огонь"

2vasskar ...Да Вы не обижайтесь пожалуйста на меня,я ж всегда подписываю "С ув" и действительно отношусь к мнению других,с уважением.А деньги?ну 400-ый +угл насадка,да ещё и диск самому лепить,никак не дешевле LWS-ки.Кстати,я тоже сначала шёл этим путём-дремль,насадка и т.д.Патом по-пробовал спец.инструмент(под каждую опер.)И,поверьте-лучше,качественнее,быстрее.Например фрезер.Ну есть у меня и фрезер(проксон)и система дремелевская.О чём говорю-знаю,проверено на практике.Насадка "мини-цыркулярка"тоже была(почти всё раздарил после преобретения спец.инстр.)Та вот таже lws-ка пилит дерево вполне прилично(но там кое-какие нюансы).Так что- "мир-дружба,прекратить огонь",как говорил покойничек Высоцкий!

helmutivan написал :
2vasskarи сам это понял,написав об угловой насадке

Хочу, что поняли Вы: в любой момент я могу снять угловую насадку и присобачить циркулярную насадку и "быструю" циркулярку - обороты - 33 000 об/мин - позволяют .

helmutivan написал :
Зачем было отстаивать дремель,(для той операции)

Деньги, вот зачем. Если уже есть универсальный "прямой мотор" и есть лишние средства, да, можно взять Вашу болгарку. В противном случае, разумнее взять более универсальный инструмент, а потом прикупать к нему приспособления, расширяющие его возможности.

helmutivan написал :
диске в 45мм.(где только он такой откопал под цангу?)

Он не откопал его, а вырезал самостоятельно - "он" не хочет кормить корпорацию Бош, покупая у него расходку - как Вы, г. Парадокса, платя за диск по две евры.

2vasskar ...у Проксона (LWS,да и бормашинки тоже)с поддержкой оборотов ,всё в порядке.А на болгарку давить(ускорять резку)не надо, режет,как Вы говорите,как масло.А вот бормашинке приходится чуть поддавливать(для ускорения резки)но тоже не страшно,присутствует,как и в 400-сотом,обратная связь.....Вот скоро появится Дремель 4000.,похоже она будет чуть интереснее 400-сотого.Мощнее точно.

2littorio ...совершенно верно,да 2vasskarи сам это понял,написав об угловой насадке и диске в 45мм.(где только он такой откопал под цангу?)Зачем было отстаивать дремель,(для той операции)и в конце согласиться сделать из него,практически тужу "болгарку"

helmutivan написал :
дальше я Вам показал,в посте 35

Процитирую сам себя

vasskar написал :
можно 33 000

littorio написал :
дремеля мощнее и имеют отрезные круги большего диаметра чем проксоны

Верно

littorio написал :
Но в любом случае насадка будет хуже чем штатно "по-болгарочному" установленный шпиндель

Честно поломал голову над "чем хуже" и понял: наличием кожуха. Согласен, однозначно недостаток, приходится одевать очки и перчатки. Однако, других "недостатков" у дремеля с угловой насадкой не вижу.
Дальше одни достоинства: 33 000 об/мин (с кругом увеличенного диаметра - тайфун, ураган, цунами) и поддержка частоты вращения под нагрузкой. Кстати, а как с этим у PROXXON LWS?

n-p-n написал :
Я так понял, что не получится со всех сторон подойти. А короткая сторона сечения трубы - 2 см... В глубину на 2 см тяжело будет резать.

Вырезать сегмент предварительно, чтобы к задней стенке изнутри подобраться. Потом разрезать заднюю стенку, хотя бы под углом, потом дорезать торчащие остатки, убрав основную часть трубы.

vasskar написал :
Дальше что?

helmutivan написал :
....дальше я Вам показал,в посте 35.

Ну, собственно говоря, да, лучший ответ может дать только практика. Правда, повторюсь - дремелем я не работал, у меня проксон FBS240. У меня сложилось впечатление что дремеля мощнее и имеют отрезные круги большего диаметра чем проксоны. В этом случае наш разговор - разговор кита со слоном. Но в любом случае насадка будет хуже чем штатно "по-болгарочному" установленный шпиндель

vasskar написал :
50 и 38 мм, соответственно 12 000 и 20 000 (можно 33 000) об/мин. Дальше что?

....дальше я Вам показал,в посте 35.

n-p-n написал :
вечером отчитаюсь...

Ждем-с

littorio написал :
Бошевской болгарки вообще 6500. Будете с ней меряться?

А это вообще здесь причем? Там не только другая линейная скорость, но и другая мощь, можно давить как хочешь. Если ускорять резание путем сильного увеличения давления на инструмент, можно убить и дремель, и проксон.

littorio написал :
Или сначала сравните диаметр диска бормашинки и проксоновской же болгарки?

50 и 38 мм, соответственно 12 000 и 20 000 (можно 33 000) об/мин. Дальше что?

littorio написал :
Дремелями не работал, но проксоновские бормашинки, в деле металлообработки - только по очень тонким металлам. ИМХО

Дремелем резал арматуру, муторно, но можно. Водопроводную трубу тоже возьмет, по кругу.

littorio написал :
она намного удобнее, т.к. у вас не торчит корпус бормашинки

Согласен, поэтому и имею угловую приставку (цит.: "Шарикоподшипники и спиральная коническая шестерня обеспечивают плавную и спокойную работу, а также гарантируют длительный срок службы"). Дремель 400 с угловой приставкой, если и уступает болгарке проксон, то не намного. С армированным кругом 45 мм режет сталь как масло.

aliv написал :
Болгарка, сварка и разного рода пилы, кроме ножевки - не подходят (труднодоступное место и рядом много финишной облицовки).

ИМХО если ручно ножевкой можно - то и саблей аккуратно можно будет.

aliv написал :
Болгаркой работать нельзя! На стенах и полу лежит дорогая плитка, испортить которую способна любая искра.

Что же это за элитная плитка такая, которую можно искрой испортить...

vasskar написал :
Поработайте дремелем на 20 000 об/мин и выше, почувствуйте разницу

Ну, а у Бошевской болгарки вообще 6500. Будете с ней меряться? Или сначала сравните диаметр диска бормашинки и проксоновской же болгарки?

Дремелями не работал, но проксоновские бормашинки, в деле металлообработки - только по очень тонким металлам. ИМХО.
А болгарка их, судя по роликам... намного более способный инструмент. Правда, не знаю, хватит ли его топикстартеру...
Ну, и в деле резки она намного удобнее, т.к. у вас не торчит корпус бормашинки и не отъедает глубину пропила.

vasskar написал :
Поработайте дремелем

....может Вы поработаете,или хоть в руках подержите,ту болгарку?А мне,поверите на слово?На 60-ом десятке в таких мелочах(жизненных)не врут.Имею(кое-что-имел)несколько бормашинок и болгарку,и уж наверное сравниваю не теоритически.С УВ!.......Вот ,прямо сейчас,эмпирическим путём:болт мм.10-болгарка-12-15сек,бормашинка-минута(скорость 20000)...С УВ!

helmutivan написал :
мы ж всё,вроде выяснили?

helmutivan написал :
Если уж Вам не успокоится

Мы - выяснили, но это был мой ответ n-p-n, а не Вам. Если же успокоится не получается, продолжим

helmutivan написал :
Именно эту задачу,болгарка(именно та)справится с этой задачей ровно в 6 раз быстрее

Поработайте дремелем на 20 000 об/мин и выше, почувствуйте разницу. На полной скорости дремель 400 в роли болгарки режет болт М10 примерно за минуту. Болгарка проксон делает это, как я понял, за 10 секунд? Ну-ну.

aliv написал :
Если такая болгарка еще и от аккумулятора умеет работать, то точно пригодится в хозяйстве

тогда рекомендую:
Расходка - стандартная!

2 vasskar есть RotoZip, он 500 и 600 Вт (Rz3 и Rz5) был на его презентации, вечером отчитаюсь...

aliv написал :
Так ссылку ж дайте

Если я не ошибаюсь - то это

aliv написал :
от аккумулятора умеет работать,

....не умеет!Ё

aliv написал :
блокираторы колес срезать

....тут поможет аккумуляторное что-то:полноценная болгарка,сабля! А сайт Проксона-в левом углу странички...С УВ!

helmutivan написал :
....Я не настаиваю,но Вы наверное не в курсе о какой болгарке идёт речь?...Она,по размерам такая же как гравёр-бормашинка.Искрит не сильно.Но конечно,покупать её из-за одной трубочки,-перебор.С УВ!

Так ссылку ж дайте Я ж для этого и вопрос задал, чтобы разобраться. Если такая болгарка еще и от аккумулятора умеет работать, то точно пригодится в хозяйстве. Давно хотел купить, чтобы, например блокираторы колес срезать Было пару раз, когда мог помочь, а нечем.

aliv написал :
испортить которую способна любая искра.

....Я не настаиваю,но Вы наверное не в курсе о какой болгарке идёт речь?...Она,по размерам такая же как гравёр-бормашинка.Искрит не сильно.Но конечно,покупать её из-за одной трубочки,-перебор.С УВ!

helmutivan написал :
Именно эту задачу,болгарка(именно та)справится с этой задачей ровно в 6 раз быстрее.Проверено.Размер диска,кожух,резка вдоль оси-делают своё дело!С УВ!

Болгаркой работать нельзя! На стенах и полу лежит дорогая плитка, испортить которую способна любая искра.

vasskar написал :
Он с этой задачей справится,

.....Если уж Вам не успокоится (мы ж всё,вроде выяснили?),То я повторю,-Именно эту задачу,болгарка(именно та)справится с этой задачей ровно в 6 раз быстрее.Проверено.Размер диска,кожух,резка вдоль оси-делают своё дело!С УВ!

helmutivan написал :
НУ дык и базар-то начался с того,чем отхренячить маленькую трубочку????

Большой базар да, но потом пошел отдельный базар, начиная с этого:

helmutivan написал :
Проксон(болгарка особенно)рулит! ИМХО

Ну а дальше каждый высказал свою точку зрения.

n-p-n написал :
Я имел в виду, что нужна более мощная. Ватт на 400. Тогда дело пойдёт. Она существенно дороже (если рассматривать граверы.)

1) Ну гравер самый мощный на сегодняшний день, если я не очень отстал, dremel 400 на 140 ватт. Он с этой задачей справится, возможно, придется присоединить гибкий вал. Однако, клон за 1000 руб справится тоже (типа ). У всех дремелеобразных вал на двух разнесенных подшибниках, это способствует.
2) Машина на 400 ватт, это уже не гравер, а прямошлифовальная машина, суперузкоспециальный инструмент.

littorio написал :
Ну да это уже злостный оффтопик..

....да.Завязываем.

helmutivan написал :
....Ну дык Европпы !

На самом деле, много чего и не найдешь. Девольты мои любимые пока только в руках монтажников видел, в магазинах нету почему-то. Райоби - полный набор, и 18В и 12В линейки, а Хитачей например тоже не видел. Может, я пока не разобрался. Короче, в чем-то плюсы, в чем-то минусы. Ну да это уже злостный оффтопик...

littorio написал :
в Питере не видел, здесь много где есть.

....Ну дык Европпы !

vasskar написал :
Дешевая и дорогая в качестве болгарки покажут практически одинаковый результат.

Я имел в виду, что нужна более мощная. Ватт на 400. Тогда дело пойдёт. Она существенно дороже (если рассматривать граверы.)

vasskar написал :
Прямые граверы более универсальны, ими можно сверлить, шлифовать, резать, зажимать в стойке, фрез.насадке, присоединять шланг или угловую насадку и т.д. Из прямой угловую сделать можно, из угловой прямую - нет.

Только типичные болгарочные задачи болгаркой выполнять удобнее. Как шлифовку, так и резку. Мне например к своей FBS 240 очень не хватает угловой насадки. Потому что каждой машинке, все-таки, свое

Я сюда не рвался, так уж получилось. Хотя пока - нравится. Семью вот на днях перевозить буду. С деревяшками пока не начал, но присматриваюсь. Некоторые инструменты, например, японские пилы, достать проще - в Питере не видел, здесь много где есть. Ну и Bahco с Hultafors'ом, естественно, полный ассортимент. Цены наверное даже чуть-чуть подешевле.