Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2055354

чукча написал :
Кому-то это пофиг, а кто-то считает необходимым заплатить в несколько раз дороже, за в общем-то ту же самую функцию, но чтобы было не тошно.

А есть и еще один вариант. Можно на крутой иномарке попасть из пункта А в пункт В за 50-100 деревянных..."четайте копроэкономику"

BARON000 написал :
Я имел ввиду необязательно лично Вас, говоря, что человек зарабатывающий инструментом себе на жизнь вполне может не поскупится на 500 уе. Но, если любовь и уважение к себе требуют такой жертвы, то тогда тем более, в чём же дело? К счастью моё себялюбие готово удовольствоваться меньшей суммой.

Такой человек самим этим процессом зарабатывания приучен исходить из необходимой достаточности, даже если он и может себе позволить большее. Но это понятие необходимой достаточности у каждого своё. Например, для перемещения по городу собственной задницы из пункта А в пункт В вполне достаточно какой-нить "копейки", да вот только ездить на ней тошно. Кому-то это пофиг, а кто-то считает необходимым заплатить в несколько раз дороже, за в общем-то ту же самую функцию, но чтобы было не тошно.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

siBEERian написал :
дома есть шурик Hitachi DS12DVF3

siBEERian написал :
и перфоратор Hitachi DH24PC3

поддерживаю как владелец таких же девайсов. Оба проф, хоть шурик и лёгкого класса. Стоят недорого и отличго будут работать при соблюдении здравого смысла. 7000 рэ стоят на 100%

дома есть шурик Hitachi DS12DVF3
и перфоратор Hitachi DH24PC3

доволен как слон ударная дрель нафиг не нужна...

З.Ы, тока у шурика аккумуляторы бустро кончились заменил банки

Vlad55 написал :

Vlad55

Ну зачем мне был бы нужен шуруповёрт за $500? 

Вы не совсем правы, задавая мне такой вопрос. Я не призываю покупать всех дорогой инструмент. Речь шла о том, что отремонтировать свою квартиру и т.п. можно и, наверное, это правильно, используя приличный инструмент за те деньги, которые Вы сочли для себя возможным потратить. Кстати, и Интерскол, и Эйнхель, хоть и бюджетные, но отнюдь не ноунейм.
Я хотел сказать всего лишь, что приятно иметь надёжный инструмент, а брендовый инструмент именно этим и отличается, а не тем, что он в несколько раз дороже. Это следствие, а не причина его брендовости.
А вот к профессионалам у меня другой подход. Нанимая работника для исполнения какого-то задания, я всегда обращаю внимание на его инструмент. Наверное бывают исключения, но считаю у профи и инструмент должен быть соответствующий. Пусть не самый дорогущий, но авторитетный и, демонстрирующий серьёзный уровень мастера. Спросите почему?
Отвечу - Мастер, идущий к клиенту, и получающий за это вознаграждение, обязан, именно обязан быть уверен, что инструмент его не подведёт. С голимыми дешёвками этого заранее никогда не знаешь.

Регистрация: 16.10.2010 Белгород Сообщений: 700

Склоняюсь к такому набору инструмента :

  1. Мощная дрель с металлическим редуктором ИС ДУ 16 или ДУ-22 (мешать раствор, плиточный клей, другие строительные смеси, сверлить дерево пером, металл большой толщины и.т.д.
  2. Перфоратор ИС П-26 или П-30 (кстати пользовал Макиту и ИС 26 последний больше понравился,,, да простят меня брендолюбы
    3.Шуруповерт (ИС, DWT, Арсенал) - шурупы и мелкие отверстия
  3. Эл. лобзик (Фиолент, ИС, и.т.д.)
  4. УШМ на 125 и на 180 - 230 тоже из нормального китая
  5. Инверторная сварка на 160 - 200 А. (у меня китайский ЕДОН лично,, доволен)
  6. если кто с деревом работает иногда то Дисковая пила 180 - 200 мм. тоже не помешает.

В принципе этот набор инструмента позволит решать практически любые задачи по дому и даче. За именитыми брендами гнаться не надо,, это лишняя трата денег ! Обычного бытового инструмента вполне хватит что бы содержать свое жилище, тещи и любовницы Еще и детям инструмент оставите.
Нормальный китайский инструмент могут использовать и профи, окупается он моментально,, работает весьма не плохо,, так что иногда много раз окупивший себя инструмент жалко выбрасывать, да и ремонт не дорогой.
Мнение сугубо личное.

Вообще-то как у кого получается.
Была у меня ударная дрель, я затеял ремонт.
Дрель скоро умерла (я так тогда думал).
Купил перф (синий Ейнхель) и шурик (двухскоростной 12 в. Интерскол).
Потом в дрели щётки поменял.
Квартиру отремонтировал.
Теперь у мну остались перф,дрель и шурик.
И стоили они все вместе не более $ 300.
Ну зачем мне был бы нужен шуруповёрт за $500?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Zilius написал :
Имеющиеся перфораторы, коими я безмерно доволен сверлении бетона, в данном случае, как я понимаю, отдыхают. (хотя, они, в принципе, трехрежимники и там есть режим сверления без удара).

Не понял, разве патрон с переходником не подойдет в качестве замены тяжелой дрели?

чукча

     Вот потому и желательно "четать".

    Таки мы живём в век полной и окончательной победы маркетолохии над разумом, и это есть общий фон для всего, в т.ч. для репутации производителей и тп. лирики.

Я не писал, что мне требуется для работы шурик за 15-20 тыр, я писал, что мне такой потребуется для "высказывание уважения и любви к себе и к своей работе" 

А-а, это юмор? Этот предмет меня не интересует, оставляю его тем, кто в нём "прохвессор"

Совершенно бессодержательная ремарка. Я могу много и нудно рассуждать о победах всяческих ...логий. Желательно поконкретней, если есть что.

Я имел ввиду необязательно лично Вас, говоря, что человек зарабатывающий инструментом себе на жизнь вполне может не поскупится на 500 уе. Но, если любовь и уважение к себе требуют такой жертвы, то тогда тем более, в чём же дело? К счастью моё себялюбие готово удовольствоваться меньшей суммой.

BARON000 написал :
Не понял, зачем мне "четать копроэкономику"? Я даже предмета такого не знаю.

Вот потому и желательно "четать".

BARON000 написал :
А по поводу Вашей классификации по ценам и дерьму, ну это глубоко Ваше мнение.

Естессно моё, чужие мнения обычно в виде сцылки или цитаты.

BARON000 написал :
Я то нахожу вполне достойными и приличными шуруповёрты (раз уж Вы именно про них хотите говорить) и много дешевле, чем за 15 тысяч, я исхожу при этом не из абсолютной цифры, а из репутации производителя и поставленных перед инструментом задач.

Таки мы живём в век полной и окончательной победы маркетолохии над разумом, и это есть общий фон для всего, в т.ч. для репутации производителей и тп. лирики.

BARON000 написал :
Если же предстоящий объём работ таков, что Вам требуется инструмент по ценами 15-20 тысяч рублей, это лишь означает, что Вы, скорее всего, трудитесь профессионально.

Я не писал, что мне требуется для работы шурик за 15-20 тыр, я писал, что мне такой потребуется для "высказывание уважения и любви к себе и к своей работе" (с) BARON000

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Каждый перф преднозначен для своих работ. Допустим у меня перфом 4001с отверстие40на40на40занимает 3 часа с перекурами.

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

BARON000 написал :
что Вы этим инструментом зарабатываете себе и своей семье на кусок хлеба с маслом!

НУ что-то Вы мелко берете,за эти деньги Он еще и икорки красной на бутерброд положит.

чукча написал :
Да будет вам, четайте копроэкономику. Например по батарейным дрелям-шуруповёртам в основном обсуждается просто дерьмо (5-10 тыр.) и полное дерьмо (до 4-5 тыр. примерно). Второе по понятным причинам пользуется большим спросом, а первое позиционируется как элитный продухт. А для "высказывание уважения и любви к себе и к своей работе" нада отмусолить за шурик тыр 15-18, начиная от, тут даже меня, известного пофигиста, Её Величество Жаба удушыт нафиг не сходя с места.

Не понял, зачем мне "четать копроэкономику"? Я даже предмета такого не знаю. Это уж Вы без меня. А по поводу Вашей классификации по ценам и  дерьму, ну это глубоко Ваше мнение. 

Я то нахожу вполне достойными и приличными шуруповёрты (раз уж Вы именно про них хотите говорить) и много дешевле, чем за 15 тысяч, я исхожу при этом не из абсолютной цифры, а из репутации производителя и поставленных перед инструментом задач.

Если же предстоящий объём работ таков, что Вам требуется инструмент по ценами 15-20 тысяч рублей, это лишь означает, что Вы, скорее всего, трудитесь профессионально. В этом случае указанные Вами цены вполне приемлемы и даже скромны, учитывая, что Вы этим инструментом зарабатываете себе и своей семье на кусок хлеба с маслом!

BARON000 написал :
Да, существует точка зрения (разделяемая большинством), что покупка брендовых инструментов есть не блажь и не дурь, а высказывание уважения и любви к себе и к своей работе, неважно профессиональной или любительской.

Да будет вам, четайте копроэкономику. Например по батарейным дрелям-шуруповёртам в основном обсуждается просто дерьмо (5-10 тыр.) и полное дерьмо (до 4-5 тыр. примерно). Второе по понятным причинам пользуется большим спросом, а первое позиционируется как элитный продухт. А для "высказывание уважения и любви к себе и к своей работе" нада отмусолить за шурик тыр 15-18, начиная от, тут даже меня, известного пофигиста, Её Величество Жаба удушыт нафиг не сходя с места.

Регистрация: 05.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 525

Girbiz написал :
"Makita","Bosch","DeWALT" и т.д.,прямо божесто больше своею частью,

Вы почитайте в профильной ветке деволта о том как этот инструмент любит некто "Холодильник".
Там аж но зачитаешся =)

Girbiz написал :

Вообще-то я не заметил, чтобы тут обгаживали. Да, существует точка зрения (разделяемая большинством), что покупка брендовых инструментов есть не блажь и не дурь, а высказывание уважения и любви к себе и к своей работе, неважно профессиональной или любительской. При этом, если действительно у человека нет денег, всегда предлагается эконом вариант.
Хотя....по-моему личному наблюдению, частенько на покупку дешёвого и низкокачественного инструмента людей толкает не безденежье, а элементарное жлобство. Дескать куплю телушку за полушку, а дураки пусть переплачивают. У меня есть знакомые, готовые покупать дешёвый инструмент с непредсказуемыми последствиями, но тратящие при этом 5-6 тысяч в месяц на дорогие напитки. Ну, у кого какие приоритеты. Я с удовольствием беру в руки качественный и престижный инструмент - меня это греет.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

ИМХО для себя если покупаешь:
1) не стоить экономить - это же СЕБЕ
2) если хочется закончить ремонт с высокой степенью вероятности, то

Girbiz написал :
"Makita","Bosch","DeWALT" и т.д.


в том случае если причиной выбора служит отсутствие денег, то (анекдот с бородой):
к Саре пришли коммунисты:
к: - по приказу сдаём все ценные вещи, золото и т.д.
с: - зачем?
к: - коммунизм строить!
с: - и что?
к: - не хватает!
с: - а нехер строить раз не хватает!!!

Удачи.

Вот я заметил,что на форуме,лишь бы что-нибудь обгадить...Зато "Makita","Bosch","DeWALT" и т.д.,прямо божесто больше своею частью,Китайской сборки,переплачивая за брэнд в тридорога... Приобрел все же для домашних целей перфик "ПРОГРЕСС ПЭ-26/900" Российская разработка,собирается в Китае,как и большинство именитых брэндов...Забацал им полностью кухню,штроба,бурение,сверление и хоть бы хны,молотит только в путь...Впереди две комнаты,туалет и ванная...

vasskar написал :
NiMg - металл гидрид что ли? Металл-гидридные не любят глубокого разряда, могут быстро умереть, кадмиевые в этом смысле попроще.

Почитал инструкцию к Маките 6337 никель-кадмиевой. Там написано "при первых признаках падения заряда поставить на зарядку" как то так. Выходят все они не любят глубокого разряда

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Zilius написал :
И в данный момент я действительно хочу подобрать мощную дрель для тяжелых работ (много металла + толстые деревянные стены)...

ИНТЕРСКОЛ .

vlkam написал :
NiCd и NiMg требуют глубокого разряда перед зарядкой

NiMg - металл гидрид что ли? Металл-гидридные не любят глубокого разряда, могут быстро умереть, кадмиевые в этом смысле попроще.

здравствуйте! у меня перфоратор makita hr 2450, так вот решил его смазать весь внутри,всё вроде бы нормально,но не могу обратно надеть чёрный кожух,на нём стоит сбоку "кнопка положений" и когда я ставлю её в положение "штробить" вроде бы этот кожух надевается,но переключения этой кнопки стопорится,т.е. она не переключается,и из-за этого я не могу закрутить крышку. Подскажите кто-нибудь как надо поставить её проавильно

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Zilius написал :
КАКУЮ МОЩНУЮ (ТЯЖЕЛУЮ?) ДРЕЛЬ ВЫБРАТЬ?

у меня есть дрель AEG BE630R|ST
Не так, чтобы очень тяжёлая, 2 кг, но вопробовав тут на днях сверлить ей одной рукой - ну маета, неудобно, жуть!
А крутящий момент страшный. 950/мин, 600 Вт. Заклинит - не удержу.
Так насколько глубокие и толстые отверстия в брусе/стали Вам придётся сверлить? Может и 530-го Боша - за глаза?

Zilius написал :
, работы планируется проводить одновременно с помощью двух дрелей (в одной будет зажато сверло, а в другой бита для шурупов

Хотите сперва засверливать а потом закручивать ? Адски гемморойный вариант. Лучше подобрать шурупы так, чтобы их можно было без засверливания закручивать. Например с шестигранной головкой, эти даже в столбы с 7 мм стенкой вкручиваются без засверливания

Обижаться не вижу смысла.
С вашей позиции критика вполне заслуженная.

Попробую обяъснить мотивацию своих покупок.
Дрель была куплена действительно практически первая попавшаяся, т.к. в тот момент необходимо было добыть оную фактически в течение нескольких часов - на следующий день ей надо было уже продолжать работать, а старая сломалась.
На серьезный аппарат денег в тот момент все равно не было, да и времени на длительные поиски тоже. В общем, так у меня и оказалась эта дрель.
Касательно двух перфораторов, то обошедшиеся они оба за две тысячи, получились все равно дешевле, чем даже один не брендовый. А, учитывая то, что аппараты оказались действительно живучими, то, думаю, хватит мне их весьма на долго.
Именно две штуки взяты для того, чтобы была возможность держать по одному из них у себя дома и у родителей, и не таскать с собой каждый раз, при необходимости просверлить одну-две дырки.
Да, я бы с удовольстивем взял Макиту 2450, но ее стоимость, даже если поискать где по дешевле, вряд ли получится ниже 4500-5000 р.
А еще была нужна и дрель. И все это было нужно в кратчайшие сроки при сложности выделения из бюджета даже этих 5000 р.
В итоге же, удалось приобрести инструмент, необходимый для поставленных задач, за 3 700 р. (оба перфа + дрель).
Со всеми имевшимися задачами данные аппараты справились полностью. Так что их покупку считаю оправданной.

Я изначально планировал обзаводиться дублириующим инструментом, т.к., повторюсь, далеко не всегда удобно с собой таскать весь арсенал, особенно, когда надо сделать чуть-чуть.
Теперь появляются новые задачи, да и вопрос о второй, теперь уже мощной дрели стоял изначально.
Первая дрель тоже совсем не зря покупалась. Помимо того, что она уже выручила в тот момент, когда была необходима, теперь, во-первых, работы планируется проводить одновременно с помощью двух дрелей (в одной будет зажато сверло, а в другой бита для шурупов), а, во-вторых, по окончании работ, легкая дрель так же, как и второй перф. отправится в резерв к родителям, где будет служить на мелких работах...
Так что я, все-таки, не считаю, что так уж зря выкинул деньги.

И в данный момент я действительно хочу подобрать мощную дрель для тяжелых работ (много металла + толстые деревянные стены)...

Zilius, Вы не обижайтесь, но действительно, совершенно не понятны ваши покупки. Нет, если денег не жалко, то можно брать всё подряд, на что глаз лёг. Вы же пишете, что с финансами туго.

Оптимально по деньгам был бы уже предложенный вариант - не слишком мощный, но брендовый шурик и такой же перф. Один! Но такой который может сверлить и бетон и дерево, и металл. Шурик помог бы Вам со сверлением металла небольшими свёрлами. А то получается, как в сказке, хотите подешевле, а получиться на самом деле дороже, с учётом слабых ресурсов уже приобретённого Вами инструмента. Поверьте.

Вот смотрите, Вы уже купили два перфа, одну дрель, а в результате не знаете, чем сверлить?!

Zilius написал :
Итогом прошлогодего подбора инструментов стал следующий арсенал:

  1. Дрель ударная BOSCH PSB 530 RE (кейс)
  2. Перфоратор-вертикалка Хансетик (некогда продававшийся по акции за 990 р в ОБИ)

Брендовая ударная дрель + кетайский перф (дайте два !) минус шуруповерт и хочет еще МОЩНУЮ ДРЕЛЬ !!!
Жесть как она есть.

Тебе бы по уму нужен хороший шуруповерт и нормальный перф вместо этого зоопарка
Вообще с трудом представляю, что можно делать дрелью. Ну разве что раствор мешать когда нормальный иструмент жалко

PS Вот ты думаешь ты взял 2 нормальных кетайских перфа с ударом 3 дж ?! Гагага... Я с деволтом 23114 или макитой 2450 даже и не задумаюсь о МОЩНОЙ дрели, потому что в них дури столько, сколько ни в одной дрели. Конечно, буры крутить не сверла

Однако, снова подниму старую тему...
Итогом прошлогодего подбора инструментов стал следующий арсенал:

  1. Дрель ударная BOSCH PSB 530 RE (кейс)
  2. Перфоратор-вертикалка Хансетик (некогда продававшийся по акции за 990 р в ОБИ)
  3. Еще один порфоратор-вертикалка... э-э-э... клон Хансетика из ОБИ! (первый на столько понравился, что, когда в ОБИ снова была акция, не удержался и взял еще один в запас, благо цена опять была 999 р.).

В общем, данным сверлильно-долбильным арсеналом удалось успешно практически закончить ремонт дома. Ну, или, скорее, завершить основную его жизненно необходимую фазу, а остальные доделки будут выполняться по мере возможности...

Сейчас же на дворе наступает лето и партией, т.е. семьей строительно-рабочая сила в лице меня перебрасывается с квартирных работ на работы дачно-полевые.
На одном из ближайших внятно обрисованных фронтов работ предстоит сверление большого колличеста дырок в брусовой стене (брус 10*10 + обшивка с двух сторон), а так же надо будет делать много дырок в металле (уголок, швеллер, трубы и т.д...).
Имеющиеся перфораторы, коими я безмерно доволен сверлении бетона, в данном случае, как я понимаю, отдыхают. (хотя, они, в принципе, трехрежимники и там есть режим сверления без удара).
Дрелька, боюсь, что будет слабовата для таких видов работ. Она всего-то 530 Вт.
Полагаю, что в данном случае понадобится тяжелая мощная дрель, которая осилит большие количество дырок в металле и глубокие дырки в дереве толстыми сверлами.

В связи с этим, вопрос к общественности: КАКУЮ МОЩНУЮ (ТЯЖЕЛУЮ?) ДРЕЛЬ ВЫБРАТЬ?
Вариант желателен из разряда бюджетных, т.к. с финансами туго.
По старой памяти, поглядываю на Интерскол, но и другие варианты интересны.
Может, кто подскажет о какой-нибудь акции/распродаже?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Zilius написал :
Рекомендации по возможным вариантам выбора по прежнему приветствуются!

А Вы их разве слушаете?
Ну да ладно...
вот интернет-магазин: -"полазайте" ///ну например вот:
хотите"живой" магазин?:
купите в нём ПРЭ-4 "смоленский"...И по-деньгам _ ну меньше некуда...и по-задачам - достаточно!
вот тут подробности о перфе найдёте:
P/s - а ещё! посмотрите в "конаковском" прайсе! сколько интерсколовская 530Ватная дрель стоит...
p/p/s а можно ещё это посмотреть:
и это:
и это:
ну да ладно...

задавайте конкретный вопрос, если хотите получить конкретный ответ.
П-710ЭР - если на 2450 денег жалко.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.