Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6528654

Здравствуйте!Протон 1-ещё можно найти что-нибудь из запчастей?Интересен теплообменник и ремкомплект водяного узла.

протекает водяной узел Протон-1М , из под штока . что можно предпринять ?

Плиты не страдали, а кухни белили тогда часто. За котлы не скажу. В колонке тех лет шаг ребер радиатора около 2мм на выходе и около 8мм на входе - видимо столь малые зазоры усугубляли. В Протоне радиатор не снимал еще. В январе будет 59, с колонкой с 60-го, а с 68-го один мужик в доме. Надеюсь к весне оставить этот дом. Знаете, бывают такие поселки в городах, с домами в 2 этажа на 16 квартир (если не делить на коммуналки).

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

В споре рождается истина.

Слушатель написал :
Видимо и у нас в домах газ не всегда был в хорошей кондиции

Выходит этим страдали и плиты с котлами(во всём Саратове, как минимум)?
PS

Слушатель написал :
Просто живу долго

Скока лет то Вам?

10-40-99@mail.ru

Я больше по нефтям спец. Например существует при добычи нефти т.н. "попутный" газ, который дешевле просто сжигать на месте, чем собрать и подготовить до кондиции - наверняка видели реально или в кино факелы. Видимо и у нас в домах газ не всегда был в хорошей кондиции. Чем он был загрязнен не знаю, но "барханы" сажи под жалюзями были жуткими. Иногда, когда колонка потрескивала при остывании, комья сажи выпадали в ванну и надо было их очень аккуратно собрать, не размазав, иначе потом трудно отмыть. Постепенно проблема ушла совсем и уже лет 20 вообще радиатор от сажи не чистил.
Ну и информация из лако-красочной темы - почти все черные краски делают из пигмента "сажа газовая". Т.е. ее существование не моя выдумка. Просто живу долго

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

Слушатель написал :
чистили только на улице

Когда не умел, тоже чистил на улице. Сейчас чищу в ванне в тазике, ни одной пылинки не бывает!

Слушатель написал :
И не надо иронии

Хорошо, но чем

Слушатель написал :
был грязным

?

10-40-99@mail.ru

Славик64 написал :
И сейчас это частое явление!

Ну вижу Вы точно не видели тогдашних проблем - чистили только на улице. Молоток, струя воды, струя пара по возможности. Раз пробовал сделать в ванной и очень пожалел. Был не налет сажи, а сплошная сажа. И не надо иронии, газ тогда реально был грязным, во всяком случае в Саратове.

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

К колонку надо подать сколько есть воды в системе, а потом на колонке убавить ручкой протока.
Выше Слушатель разжевал этот момент. Я ему ещё маленький комплимент сделал.

Славик64 написал :
Щадящий режим.

10-40-99@mail.ru

Славик64 написал :
Неправильные мысли. Для колонки надо открывать полностью, а аттыдава скока надо!

Не совсем понял последнюу фразу

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

Слушатель написал :
Думаете тогда не умели регулировать?

Не думаю.
Сажи никогда не будет если горелка не забита пылью(с дефектом не в счёт).

Слушатель написал :
Так сажей забивало

И сейчас это частое явление! Если в горелке бардак

Слушатель написал :
Газ был грязный

10-40-99@mail.ru

Славик64 написал :

  • Если цвет пламени хороший - сажи не будет никогда!

Вы бы рассказали об этом в 60-х Думаете тогда не умели регулировать? Так сажей забивало, что с жалюзей вниз свисали сталактиты сажи, а полости забивало полностью. Газ был грязный.

Плиточник121 написал :
Местные сантехники называют цену в 2500 руб.

А прикиньте купить медь и сделать? ИМХО терпимая цена. Если считаете дорогим, поступите радикально - смените колонку.

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

inch-2.5 написал :
напор открыт на половину, так как ежели целиком открыть, боюсь шланг с лейки оторвет.

Неправильные мысли. Для колонки надо открывать полностью, а аттыдава скока надо!

А если у вас прыгающий газ в магистрали, то это не к нам, а к местным газам.

10-40-99@mail.ru

А какя еще инфа нужна?
Клонка куплена в 2000 г. До 13 года работала без проблемм. Никакой профилактики не делалось, два раза менялась мембранна, так что стоит все родное., в том числе и мембранны. Год назад перенес в другой дом,до этого там стояла Ленинградка, работала без проблемм, пока радиатор не прогорел. Магистраль новая, проведена 32ПНД трубой, напор открыт на половину, так как ежели целиком открыть, боюсь шланг с лейки оторвет. Регулятор воды закрыт совсем, а газовый открыт навсю. Колонка весит рядом с древним газовым котлом, который гудит как поровоз и по котлу я вижу, верней слышу, когда напор шороший, а когда и не очень, что и подтверждается нагревом воды в колонке. Когда напора нет, вода чуть тепленькая, а когда напор хороший, это между горячей и теплой, даже помытся можно. Так что тут понятно, что дело в газе. На Ленинградке, помнится такое было, и решилось все тщательной продувкой газового блока, что и собираюсь предринять намедни. (если праздники дадут)
Всем спасибо и С НОВЫМ ГОДОМ!

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

vaz21063 написал :
Каким образом?

С хорошим давлением колонка уверенней загорится с маленьким протоком.......

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 26.01.2010 Ульяновск Сообщений: 760

[B написал :
PaLadin[/B];4929013"]Местные сантехники называют цену в 2500 руб

килограмм меди на приемке метала стоит 205 рублей.Вот и считайте

Регистрация: 26.01.2010 Ульяновск Сообщений: 760

Славик64 написал :
но лишнее давление воды не мешает прогреть воду. Наоборот помогает

Каким образом? Если мощность колонки 11 литров,то как она прогреет ,например 12-13?Добавьте туда же накипь и сажу(если есть,а есть немного наверняка)

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

Слушатель написал :
Недостаточный нагрев при хорошем по величине и цвету пламени можно отнести только к накипи или саже.

  • Если цвет пламени хороший - сажи не будет никогда!
  • Накипь на температуру может повлиять, но простой потребитель это не заметит. Накипь о себе даёт знать когда нет напора воды и/или шипит.

10-40-99@mail.ru

Славик64 написал :
Щадящий режим.

Возможно, штатный термометр держу примерно на 38-40С и при отсутствии смешивания этого хватает на все случаи жизни. Газ регулирую при смене сезона и не трогаю, температуру меняю только расходом потребителей. Такой опыт приобрел, живя с колонками с 60-го года. Первая колонка имела только автомат управления газом и действительно не имела автоматов по воде.
Так вот. Всегда колонки ремонтировал сам и с проблемой накипи не сталкивался вообще, но это в моем регионе. А вот в первые годы была проблема сажи - забитый радиатор не прогревался даже на максимальном пламени. Сегодня газ чистый.
Конкретно с Протон-3 имел только 3 проблемы:

  • отказ датчиков пламени и тяги;
  • отказ диафрагмы;
  • прихват штока толкателя газового клапана окислами корпуса.
    Недостаточный нагрев при хорошем по величине и цвету пламени можно отнести только к накипи или саже.

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

Слушатель написал :
какой то хитрый клапан - при включении напор большой, но снижается в первые пару секунд

Этот *хитрый клапан* есть на всех колонках(если не считать наши старые колонки и Астра с ними).
Это типа стабилизатора, хоть сто кранов открой, температура не поменяется(практически/по задумке), просто это количество воды разделится на все точки. ИМХО из за этого они и называются *на две точки*.

Слушатель написал :
Регулятор расхода держу на минимуме, т.к. не всегда зажигается.
Вот в такой ситуации регулятор газа на минимуме.

Щадящий режим.

10-40-99@mail.ru

Протон-3 по ощущениям и конструкции имеет в своем составе нечто вроде редуктора давления или расхода, точно не знаю, есть там какой то хитрый клапан - при включении напор большой, но снижается в первые пару секунд. Если я это вижу, значит на входе есть избыток, хотя трубы в подвале с 60-го года, поменял только стояк к себе на 2 (последний) этаж и вообще расход через колонку слабый. Регулятор расхода держу на минимуме, т.к. не всегда зажигается.
Вот в такой ситуации регулятор газа на минимуме. Подвод газа сделан 2" и только 1м металлогофра.

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

vaz21063,

vaz21063 написал :
(без обид)

но лишнее давление воды не мешает прогреть воду. Наоборот помогает.

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

inch-2.5 написал :
Воду нихрена не греет

А что Вы хотите, если

inch-2.5 написал :
Давление газа правда не очень стабильное

?

inch-2.5 написал :
СтОит заморачиваться чисткой газового блока

Не стоит. Можете проверить сеточку(если есть) на входе в газовый блок.

inch-2.5 написал :
может кто подскажет конкретно, в чем проблемма?

Для эттттого надо больше

vaz21063 написал :
инфы

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 26.01.2010 Ульяновск Сообщений: 760

Слушатель,Во первых у inch-2.5, очень мало инфы в сообщении.Как горит основная горелка,как и из чего собрана водяная часть?Да-да,не удивляйтесь,встречал разных "Кулибиных".Иногда ТАКОЕ ВЫТВОРЯЮТ,мама не горюй.(без обид).Просто надо больше информации.Давление воды у всех разное.У одного хорошее,а другого так себе,но ему кажется хорошим.Цифры,нужны цифры.Поставьте мерную емкость и наберите ее засекая время.А потом смотрите мощность колонки.Производительность колонки измеряется в кВт и литрах в минуту.Например,раньше в квартирах были установлены отечественные газовые колонки мощностью 23 кВт и производительностью 13 л/мин (КГИ 56, ВПГ-23)Таким образом 1 кВт =23/13=1,76 л\мин.Расчет примерный.Помните,производительность считается при нагреве до 25 градусов.У меня,например,давление воды по моим ощущениям нормальное,колонка работает хорошо,на половину мощности,а в недалеко расположенном доме такая же колонка работает на всю мощность и не прогревает воду.Давление воды тоже хорошее,НО....гораздо сильнее моего.В том доме все трубы поменяли,а в моем нет.Забитое старье,батенька.На наш дом денег не хватило.Сказали-ждите,у вас и так все работает.Это как пример.Поэтому я и написал,

vaz21063 написал :
Попробуйте убавить проток воды

vaz21063 написал :
Вода идет очень холодная(зима однако) и мощности колонки ,банально не хватает для нагрева.Попробуйте убавить проток воды.

Пользую Протон-3 лет 15 и проблемой является именно избыточная мощность - слишком грубая регулировка газа у минимума регулятора. Даже зимой.

Регистрация: 26.01.2010 Ульяновск Сообщений: 760

inch-2.5,

inch-2.5 написал :
Воду нихрена не греет. Заменил мембрану, весь редуктор продул, толку ноль

Причина холодной воды может быть и накипь внутри радиатора,и сажа и очень сильное давление воды.Вода идет очень холодная(зима однако) и мощности колонки ,банально не хватает для нагрева.Попробуйте убавить проток воды.

inch-2.5 написал :
Давление газа правда не очень стабильное

Как Вы это определили?

Доброго всем!
Похожая проблемма, тока колонка Протон 3. Воду нихрена не греет. Заменил мембрану, весь редуктор продул, толку ноль. Давление газа правда не очень стабильное. СтОит заморачиваться чисткой газового блока, или может кто подскажет конкретно, в чем проблемма?
Спасибо и С Наступающим!

По краю проходит канавка,но у всех протоновских мембран на фото-канавки.Не раз читал,как люди чинят Протоны с помощью камер.Смущает,что шток продается в сборе с мембраной-может он не разборный?Кто-нибудь сталкивался с этой темой?

Vic07, если родная мембрана плоская, то её можно заменить самодельной из камеры.
Главное скопировать все отверстия и также поставить.
Обычно плохой нагрев из-за растянутой от долгой службы мембраны, или в ней трещинка образовалась. Может, и другая причина плохого нагрева, но если мембрана не менялась несколько лет, то новая желательна.

Здравствуйте всем! Нужен совет! Проблема с Протоном-1:фитилек горит-включаем горячую воду-газ загорается (не очень сильно)-идет холодная вода (3-5 сек),затем горячая (3-5 сек),потом постоянно холодная.В чем дело? Если проблема с мембраной лягушки,то можно ли исправить с помощью автокамеры.Просто в сети мембрана для Протона-1 продается вместе со штоком (на штоке видна какая-то вальцовка),но нигде нет в наличии.Для Протона-1 М мембрана без штока и без ушей с отверстиями. Продавец сказал,что к первому Протону не подойдет. Возможно ли к старому штоку приладить самодельную мембрану из автомобильной камеры?Заранее благодарю!

zaminik, получилось заменить мембрану самостоятельно?