Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446
#1412735

2sergey_sav у него нет, у других есть Пусть будет не 700, а 300 р. в месяц ТОЛЬКО за свет с неотвратимостью асфальтоукладчика - эти деньги зачастую вряд ли в семейном бюджете лишние.

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 362

Я чтото господа офигиваю от мощностей на освещение которые вы приводите.... Ку да вам столько света???? Ну у меня четырёхкомнатная 3x 16 + 1x22 (примерно - точно не помню - общая 98м2)

Ну у меня в комнате лампа кргулая на 100 ватт (которую я никогда не включаю). Над диваном бра 4 x40 ватт. Ну 160 ватт - их включаю когда читаю итд. В гостинной ( как вы тут называете "зал" - откуда это название пошло???) там люстра 8 x40 которая практически никогда не включается - и два бра по 2x40 вот они горят. В других комнатах также - тоесть максимум по 120-160 ватт. Куда больше то? Про сортиры и ванну не говорю там также по 100 ватт и на кухне также.

Куда вам такие мощности по 300 ватт в комнату??? Этож офигеть. Да и не горит оно всё по квартире всё вместе никогда....

P.S. Ещё пример на даче стоит лампа ДРЛ150 освещает участок ночью - включается фотореле за 300 руб китайским. Но оно это реле очень хреново регулируется потому включается раньше чем нужно и выключается позже. Ну подумал я купить фотореле Меандровское - нормальное регудируемое. Дык оно стоит 1200 рублей. Ну прикинул я по стоимости лишних киловатт и стоимости реле - и пошло оно в лес - потому как оно окупится через два года не раньше!!!! Сами прикинте горит лишних примерно 4 часа в сутки это 0.6квт. Тоесть в месяц 18квт тоесть учитывая что там часть тарифа ночного часть дневного полуим в середнем 1.70 * 18 * 30 * 12 получаем ~ 370 руб в год лишних. Дык тут не два года а больше трёх срок окупаемости сего реле. Также и с энергосберегайками и темболее светодиодными - при их цене. А если брать китайчатину дык она работает отсилы 2000 часов а накаливания 500 часов - тоесть четыре раза. Вообщем не стоит овчинка выделки.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

я вообще не понимаю людей,которые пользуются бра.

даже 2 по 100 в одном бра света дают крайне мало , а ведь у людей в основном 2 по 60 или даже 2 по 40

мощности непривычные в зале экономки 2*12ват+ ЛК 2*60Вт. кухня экономка 26ват. коридорр 60Вт. Спальн она экономки 4*15Вт и вторая 1*20. ванна, туалет по 60Вт обычные ЛК. Хватает зауши для всего. В спальне с 4*15 пожалуй ярче чем нужно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

VadimVB написал :
Куда вам такие мощности по 300 ватт в комнату??? Этож офигеть. Да и не горит оно всё по квартире всё вместе никогда....

Ну у меня в комнате висит канделябр 14 ламп Е14 по 40Вт, разбитых на две группы И не сказать, освещенность очень высокая. Даже если поставить 25Вт, то имеем 350Вт при значительно меньшей светоотдаче.

VadimVB написал :
Ещё пример на даче стоит лампа ДРЛ150 освещает участок ночью - включается фотореле за 300 руб китайским.

ДРЛ 125 наверное. Поставьте ДНаТ 70 - светит ярче и спектр не такой противный, хоть и монохроматичный.

azus6 написал :
я вообще не понимаю людей,которые пользуются бра.

А я не понимаю Вас Может еще настольные лампы объявим "вне закона" ?

in my humble opinion

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

скорее всего не ДРЛ125, а ДРВ160 (включается без дросселя).
а настольную лампу я перенес в зал,там и стоит

кроме того я в настольной лампе вмонтировал диод параллельно выключателю --что способствует экономии---вышеол из комнаты-перевел лампу в дежурный режим.

а вот такое же уустройство для люстры

это позволяет уходя из комнаты оставить люстру "на подогреве" ,а придя -включить на полную мощность, что продлевает срок службы ламп.

Ещё немного и в квартире каждого уже смогу свободно ориентироваться

azus6 написал :
я вообще не понимаю людей,которые пользуются бра.

И зря,я например очень часто рекомендую устанавливать,придают помещению особый уют,и дают локальную подсветку только в нужном месте,экономия налицо,зачем освещать всю комнату ,если можно только отдельную её часть,особенно актуально для спальни.

А я не понимаю в принципе - почему решили начать с освещения в частном секторе? Что электростанции взрываются от перегрузки из-за использования нами 100 ваттных ламп? Мы что-ж
основные потребители в вечерне/ночное время? Так господа, выйдите вечером на улицу и осмотритесь. Кругом подсветки зданий, мостов, памятников и проч., проч. И ведь заметьте, в основном подсветки эти отднюдь не лампой накаливания в 100 ватт, а кварцеыми прожекторными
лампами в 1000ватт и более. Но конечно, на подсветках экономить - кощунство, а на частном потребителе всегда пожалуйста. Как вам такая мысль? Разумеется, электрогенерирующих мощностей
не хватает, особенно если вспомнить их нещадную эксплуатацию, да ещё без надлежащего обслуживания (вспомните СШГЭС). И оставшиеся мощности скоро накроются благодаря Рыжему.

zvezdopad написал :
А я не понимаю в принципе - почему решили начать с освещения в частном секторе?

Насколько помню, начать решили с предприятий.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

А по поводу экономии на лампочках, вопрос конечно интересный. В мрей трёшке год назад с освещением дело обстояло так:
в комнатах 150+100+100
кухня 60
коридор 60
санузлы 60+60
итог = 490 ватт
После установки Осрам_овских КЛЛ за год какой-то серьёзной экономии не прочувствовал. Вложенные в КЛЛ деньги пока не вернулись и есть большие сомнения что вообще вернутся.
Действительно, на освещение уходит далеко не большая часть эл.энергии. Так что подобные
призывы к экономии - суть очередной бзик власти.

zvezdopad написал :
Вложенные в КЛЛ деньги пока не вернулись и есть большие сомнения что вообще вернутся.

Когда только энергосберегайки начали появляться,купил себе 2 лампы OSRAM по 20$ ,повёлся на рекламу.Итог одна перегорела через 3 месяца,вторая накрылась через1,5 года.Было обидно.

sergey_sav написал :

Предприятий каких? И в чьём ведомстве находится городская иллюмиация? А предприятия предпологаю давно перешли на лиминесцентки. Их не надо регулировать приказами, достаточно
ударить по карману. Так почему простого обывателя считают неграмотным? Ведь если будет действительно выгодно заменить освещение энергосберегайками, неужели частник не озаботится?
Суть в том что пока реальной выгоды практически ноль. Отсюда и приказной порядок.

dmitriev01 написал :

Мои пока год пашут. Есть настольная лампа Осрам, отработала 8 лет, выключлась только поздней
ночью. Заменил её 2 года назад.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

Народ -вы мозги включите. Эл.энергия для семьи в среднем стоит порядка 200-250р. Счет за связь-250р. за стационарный телефон + 3 по 150р. за сотовый,итого под 700 р. минимум. Если вырубить связь то по большом счету никто и не екнет,вырубить эл.энергию на пару дней-катастрофа.
При таком раскладе напрашиваеться вывод,что электроэнергия нам даеться ДАРОМ, те деньги что мы платим чистая символика.Социальная значимость и прочие бла-бла.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

есть большая разница.

за телефон вы платите 270 р.--и говорите сколько хотите.
а чтобы уложиться в 270 по электроэнергии --это уж совсем режим жесткой экономии.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

azus6 написал :
а чтобы уложиться в 270 по электроэнергии --это уж совсем режим жесткой экономии

колеги платят в среднем рублей по 250, бабки влегкую укладываються в 100р.
Особо экономным бабкам достаточно 30р.
Для пионеров-пенсионерам субсидируеться половина счета за эл.энергию и связь.

Алексейй написал :

Тоесть теперь и вы будете утверждать что мы опять недоплачиваем? Вдогонку коммуналке? Уж который год нам парят мозги мол кланяйтесь в ноги, вы ещё не 100% оплачиваете? При этом каждый
год поднимая (и немало) квартплату и опять гундят что мы вновь не полностью оплачиваем их так
называемые услуги. и это притом что деньги выплаченные нами на кап.ремонты...ушли в неведомом направлении. Притом что положенные и оплаченные "услуги" либо не предоставляются вовсе, либо
в таких уродливых формах что избави бог от них. А цена на них всё растёт, а вой всё громче - ещё не 100%.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

за "безлимитную" электроэнергию придется выложить поболее. Я ,например плачу 1200 р. в месяц.,но у нас электроотопление

в домах где счетчиков нет (без электроотопления) платят вроде 350 р. за 2 к.кв.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

azus6 написал :
за телефон вы платите 270 р.--и говорите сколько хотите.

Это у кого как, у нас, например, оплата поминутная.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

zvezdopad написал :
Тоесть теперь и вы будете утверждать что мы опять недоплачиваем?

ага.
Для справки-километр линий /что 0,4 ,что 10 кВ/ стОит порядка милиона рублей. Эксплуатируються они лет 25-30. Потом полная реконструкция ,после которой из старого только диспетчерское наименование и номер в бухгалтерском учете. В деревне ,до которой 10км и в которую идет линия два десятка жителей- ну и какая тут могет быть комерция? Чистая социалка-то бищь нищая отрасть с одной стороны и такие как ,,звездопад,, блажащие что за все два раза уплачено.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Алексейй написал :
Эл.энергия для семьи в среднем стоит порядка 200-250р.

тарифы и ср. расход ЭЭ по стране разный.
В обычной 2-3-х. комн. кв-ре, где живут 3-4 человека ежемесячный расход 250-300 кВтч легко и непринужденно. По тарифам СПб сейчас для квартир с газ. плитами 1кВтч=2.31р.
За 300кВтч придется заплатить 693 руб, что от 200-250 р. уже весьма далеко.

iale написал :
ежемесячный расход 250-300 кВтч легко и непринужденно.

Это точно... а особенно в межотопительный период. Сегодня половинка позвонила и пожаловалась, что накрутили почти под пол мегаватта (470)... Полагаю, не на освещении разоримся...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

в 2-3 комнатных квартирах живут в большинстве случаев 1-2 человека
формально прописано больше.
вот у меня--2 к.кв, живу один, формально прописано 3!
у родителей, соседка (72 года) 1 в 3к-квартире.

3 к-квартиры-всегда угловые и очень холодные. ,поэтому все поголовно пользуются обогревателями.

azus6 написал :
в 2-3 комнатных квартирах живут в большинстве случаев 1-2 человека
формально прописано больше.

А в другом месте, где живут остальные прописанные люди... так же? Странная теория.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

При наличии эл. плиты тарифы существено меньше. К примеру при старом режиме у кого был газ ,либо официально не было эл. плит ,платили по 4 копейки за киловатт, дома с эл. плитами платили по 2 копейки.Сейчас рубли, но диферциация сохраняеться.
В 2000 году там где я живу пару месяцев давило под -40,при том что ТЭЦ была не пришедши в себя после перестройки.Думал капец городским сетям-пожгут обогревателями. Но средняя величина потребления эл. энергии не превысила обычную.Приборы показываюшие нагрузки у меня перед носом,так что за свой ,, базар ,, отвечаю.Менталитет у основной массы народа отличаеться от ЕДИНИЦ ,которые могут позволить себе воткнуть пару киловат на круглые сутки.
В прошлом году по зиме теплоцентраль на жилой квартал вышла из строя ,ремонтировали пару суток.Опять подумали ,что капец сетям, развернули КЧС ,понагнали ремонтников,а народ одеяльцами закутался и перетоптался-по мощностям не поднялись даже до уровня вечера 31 декабря.
Это я все к тому ,что массы в поведении /и потреблении/ отличаються от индивидумов.
При том что правительство ориентируеться на массы.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

iale написал :
По тарифам СПб сейчас для квартир с газ. плитами 1кВтч=2.31р.
За 300кВтч придется заплатить 693 руб, что от 200-250 р. уже весьма далеко

Пища на газе,остаеться свет и прочее,в количестве 10 киловат*час за день.
Днем народ обычно на работе либо в школе.Собрались все к 18 часам, в 23-24 часа отбой . Шесть часов активного,за которые надо потратить 9 киловат/1 киловат в сутки сьедает холодильник/.Крутить надо полтора киловата в час,в течении шести часов ,тридцать дней в месяц. Чем крутим? телевизор-80 ватт-не серьезно. Стиралка -через день ,дает нагрузку в два кило на полчаса-мелковато.Все шинковки, фены и утюги очень малый коэфициет использования,так что как не корячьтесь основное уйдет на свет.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

это объясняется просто-у большинства людей просто нет обогревателей.
т.к обогреватель сперва надо найти,потом возможно отремонтировать и только потом греться.

электрички у вас есть? трамваи? троллейбусы?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Алексейй написал :
Чем крутим?

да чем угодно Приведен вполне реальный суммарный расход ЭЭ: микроволновка, кофеварка, гриль, посудомойка, стир. машина, холодильник, свет+постоянно работающая декор. подсветка, плазма ТВ и не один , компы, тоже не один ( + игровые с потр. мощностью далеко не 100 Вт ), ванна джакузи
и т.д.
Запросто и тысячи руб./мес на ЭЭ накручиваются.

Алексейй написал :
ага.
Для справки-километр линий /что 0,4 ,что 10 кВ/ стОит порядка милиона рублей. Эксплуатируються они лет 25-30. Потом полная реконструкция ,после которой из старого только диспетчерское наименование и номер в бухгалтерском учете. В деревне ,до которой 10км и в которую идет линия два десятка жителей- ну и какая тут могет быть комерция? Чистая социалка-то бищь нищая отрасть с одной стороны и такие как ,,звездопад,, блажащие что за все два раза уплачено.

Всё очень просто - вы поинтересуйтесь доходами эн. компашек, а затем их распределением. Боюсь
будете неприятно (или прятно, в зависимости от вашей должности) удивлены. Деньги-то есть, другой
вопрос как они распределяются.

Алексейй написал :
так что как не корячьтесь основное уйдет на свет.

Вот именно. Я когда посчитал сам, ужаснулся, львиная долю электроэнергии - освещение. Это если не использовать электроплиты и электроотопление. Посчитал затраты на свет, к примеру, взял кухню. Минимум 400 Вт х 5 часов (утром примерно 1 час, в обед 1 час, вечером 3 часа - это минимум, свет горит всегда, когда кто то там находится, а когда жена готовит, то включается полная иллюминация) = 60 кВт/месяц. Это уже получается больше 120 руб/мес. Если использовать лампы электролюминисцентные, то экономия примерно в 4 раза, т.е. около 90 руб/мес. Цена таких ламп 5х150 руб = 750, т.е. окупаются за 8 мес. Срок службы - 6000 часов, т.е больше 3-х лет. Итого за 3 года - 2500 руб экономия. А если использовать лампы светодиодные - это будет в 7 раз меньше, т.е. экономия = примерно 100 руб/мес. Далее считаем, что у меня 5 ламп светодиодных. Пусть их цена 500 руб/шт = 2500 руб. Итого через 2 года - лампы окупились. При сроке службы минимум 50000 часов они будут работать 27 лет, но заложим, что всего 15 лет. Итого минимальная экономия 15 000 руб.

Регистрация: 30.12.2008 Москва Сообщений: 674

Сергей Сазонов написал :
взял кухню. Минимум 400 Вт

А максимум? Можете сообщить площадь вашей кухни? Даже не могу представить что надо освещать мощностью в 400 Вт. Или вы специально вкрутили столько, что бы расчеты экономии доказать?
У вас в кухне окон нет? А зачем вы включаете свет ( да ещё 400 Вт) в обед?
А утром круглый год темно за окном?

А у него кухня 100м. И выращивает на ней тепло/светолюбивые растения. Да ещё и светильники -

  • точечные галогенки. Если 400 ватт лампы накаливания, да + ещё полная иллюминация...
    У меня нет слов.

А если серьёзно, то при освещении всего-лишь кухни=400 ватт вам доктор прописал экономию.
Сравните - у меня вся трёхкомнатная освещалась мощностью 490 ватт. Это при одновременном
использовании, чего не могу припомнить ни я, ни проживающие рядом. Как говорится, вам и флаг
в руки. А меня, после замены ламп на КЛЛ разводить на сомнительную экономию не стоит. Я, признаюсь вам, тоже считать умею.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

ну я же писал что у меня в спальне установлена кг-500(включается крайне редко)

а еще у меня лежит галогенка 150 ватт, 24 вольта. одна такая лампочка может заменить целую люстру (найти бы только походящий балласт).

azus6 написал :
а еще у меня лежит галогенка 150 ватт, 24 вольта. одна такая лампочка может заменить целую люстру (найти бы только походящий балласт).

А можно её фото? И название?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

фотать нечем, а маркировки нет
только 24 вольт 150 ватт

описываю

внешний вид-очень маленькая,помещается на ладони ,сблокирована с отражателем (очень похож на современные точечные светильники,только без стекла.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

iv1 написал :
А максимум? Можете сообщить площадь вашей кухни? Даже не могу представить что надо освещать мощностью в 400 Вт. Или вы специально вкрутили столько, что бы расчеты экономии доказать?

У меня кухня 9 квадрат.Под потолком 150 и в панели гарнитура три галогенки по 50-жена жалиться что темновато, и дейстительно темновато,потолочная люстра красивая но сьедает часть света.Так что 400 ватт на 9 квадратах наверно не так и много .

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

iale написал :
По тарифам СПб сейчас для квартир с газ. плитами 1кВтч=2.31р.

может будем полнее озвучивать свои тарифы??? к примеру в моем регионе социальная часть нормы около рубля, то что выше соц.нормы 1,5 рубля - есть разница?

Регистрация: 30.12.2008 Москва Сообщений: 674

Алексейй написал :
Под потолком 150 и в панели гарнитура три галогенки по 50-жена жалиться что темновато

А может в консерватории чего подправить? Например подумать о более рациональном локальном освещении...
Не, разумеется все индивидуально, зрение у всех разное, слабовидящему и киловатта в настолной лампе мало, но 400 Вт ( у вас, кстати, 300) на 6-8 метровую кухню, это как бы по-мягче сказать, не очень типично. И прежде чем доказывать тысячи рублей экономии, неплохо бы привести хоть какую то статистику использования ламп.
Такие расчеты малость смахивают на доказательства офигенной экономии при покупке тайм-шера

Регистрация: 01.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Алексейй написал :
может будем полнее озвучивать свои тарифы???


Вот интересно, если к дате Х все поменяют лампы на СД/КЛЛ, со сроком службы 15 лет, то что будут потом ( в последующие 15 лет) делать производители с производственными мощностями ?

iv1 написал :
но 400 Вт ( у вас, кстати, 300) на 6-8 метровую кухню, это как бы по-мягче сказать, не очень типично.

Это мягко говоря.

/random написал :
Вот интересно, если к дате Х все поменяют лампы на СД/КЛЛ, со сроком службы 15 лет, то что будут потом ( в последующие 15 лет) делать производители с производственными мощностями ?

Забудьте. Не стоит строить иллюзий. Пока китацы выпекают гуано под громким названием энергосберегайки. А теперь тоже самое будет выпекать россия. К чему нам китайское гуано? У нас
своего есть. А реальный срок службы останется нынешним/китайским. Ну подумайте сами, кому
нужны долгоиграющие лампы? Кроме потребителя, мнением которого у нас давно никто не интересуется. Опять-же, если прозв. мощности будут простаивать, значит рабочих как минимум в неоплачиваемый, лет на те-же 15. А это чревато народными волнениями, которых вообщето не боятся
но всёравно непритно. Значит, как с Автовазом, очередные денежные вливания. Эрго: печь лампочки
с максимальным сроком службы 2 месяца. А затем они (лампы) плавно растворятся в воздухе (нанотехнологии однако) как будто их и небыло. И ругать некого, как и претензий неккому - ну не покупали вы ничего, предъявить-то нечего. О какие фантазии у меня навеялись.

iv1 написал :
Можете сообщить площадь вашей кухни?

Больше 20 м2, она разделена как бы на 2 части, в одной части кухонная зона, а вторая - жена складывает свою утварь. Это же не квартира, а дом, поэтому я делал изначально два помещения большими- кухню и зал, т.к. наибольшее времяпрепровождение - это в них. Кухонная мебель - тёмно-коричневая, пол - тоже тёмно-коричный, потолок - серого (стального) цвета - немаркий, но свет весь поглащает. Поэтому свет съедается просто на ура, зато грязи, копати и т.п. - не видно! Есть два окна, но там дальше лоджия и шторы висят, хоть небольшие, но висят, а за лоджией - деревья растут в 10 метрах, так что тоже свет глотают. Если днём зайти - видно, но что готовить - свет включать нужно обязательно, иначе - темновато. Всего я посчитал, у меня там ламп - 11 штх75Вт, 4 штХ60 Вт, но основные - 5х75 Вт.

zvezdopad написал :
то при освещении всего-лишь кухни=400 ватт вам доктор прописал экономию.

Вот я так и сделал, получил экономию, уже затраты отбил

iv1 написал :
И прежде чем доказывать тысячи рублей экономии, неплохо бы привести хоть какую то статистику использования ламп.

Статистика такая: установил лампы, общее количество примерно 25 шт. Две штутки сгорело, но по моей вине, т.к. поставил их на открытом воздухе, срабатывать от датчика движения - освещали выход из дома. Вот зимой, в мороз и навернулись. Ещё одна сгорела, был брак заводской, лампа китайская, треснутый корпус был, сразу не заметил, порабатала неделю и сдохла. Все эти сдохшие лампочки были Китай по 80 р. Ещё китайских есть штук 5, остальные Philips. С теми проблем пока не было. За год я отбил стоимость этих ламп уже всех! За тот же период времени сгорело 3 лампы накаливания, т.к. я не все лампы ставлю энергосберегающие, а часть ламп ставлю накаливания, чтобы не мерцали энергосберегайки и чтобы спектр света был полным, но ламп накаливания - меньшинство, но выгорают они в два-три раза чаще.

zvezdopad написал :
Ну подумайте сами, кому нужны долгоиграющие лампы? Кроме потребителя, мнением которого у нас давно никто не интересуется.

Автоваз сейчас поймет на своей шкуре, что никому не нужны ломающиеся машины. Так же и с лампочками. Будут надёжные лампочки, народ перейдёт на них, как авто. Хоть ВаЗ и дёшев, но не шибко сейчас на дешевизну народ проведёшь, качество нужно!

zvezdopad написал :
Пока китацы выпекают гуано под громким названием энергосберегайки. А теперь тоже самое будет выпекать россия. К чему нам китайское гуано? У нас
своего есть.

Правильно, российское незаметно лучше китайского, а украинское - даже хуже.

Сергей Сазонов написал :
Автоваз сейчас поймет на своей шкуре, что никому не нужны ломающиеся машины. Так же и с лампочками. Будут надёжные лампочки, народ перейдёт на них, как авто. Хоть ВаЗ и дёшев, но не шибко сейчас на дешевизну народ проведёшь, качество нужно!

Да вы батенька безнадёжный оптимист.
Как делал ВАЗ гуано так и будет делать. Только потому-лишь что другого не хочет и не умеет.

zvezdopad написал :
А реальный срок службы останется нынешним/китайским.

Да нет, служат и китайские вразы дольше обычных лампочек и цену свою отбивают, по краней мере на предприятиях.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

а у меня на кухне были следующие варианты освещения
поначалу тупо висела 300 вт лн в софите из полированного дюралюминия.
затем заменил лн на дрв160
и наконец уже 1.5 года--светильник ЛПО 2х80 ватт

как ни парадоксально,расход энергии при люминесцентном освещении оказался БОЛЬШЕ чем при ЛН.

судите сами.

суммарно ЛН у меня горела макс .2 часа в сутки (т.к уходя я ее всегда выкл) -получалось о,6 Квт ч в сутки (всего)
люминесцентный светильник потребляет 190 ватт(включая потери в пра) ---и включен с 17 00 по 23-30 (и даже больше) ---непрерывно.
таким образом за 5 часов он расходует 0,95 квт х ч -в 1,5 раза больше!

2azus6
Охотно верю. Однако у меня расход электроэнергии на освещение сократился. Вот только у меня то что раньше съедало освещение, теперь съедают компьютер и электроплита, так что никаких изменений в расходе не замечается. Последний раз получилось 228 кВт*ч. Компьютер у меня работает как 2в1 - и работаю на нём, и им-же обогреваюсь - как никак тепло выделяет при работе.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

электроплитой тоже обогреваетесь

azus6 написал :
электроплитой тоже обогреваетесь

В какой-то мере, когда готовим.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

zvezdopad написал :
Всё очень просто - вы поинтересуйтесь доходами эн. компашек, а затем их распределением.

-я молость в курсе цифирок по компаниям. На вас как потребителей-обывателей налечь по поводу экономии только собираються ,при этом вы уже визжите. Сетевые компании компания экономии уже накрыла.Поколь они деньги получают за транспортировку эл. энергии то киловат потеряной эл. энергии стоит так три переданых. Если учесть что в сельской местности 30% потерь в сетях норма, то получается что предприятия работают по нолям.

Алексейй написал :
На вас как потребителей-обывателей налечь по поводу экономии только собираються ,при этом вы уже визжите.

Подумайте - очём вы говорите? Налечь по поводу экономии потребителя-обывателя? Да вы в своём
уме? Со всех трибун визжат - у нас рынок... Зачем обывателя напрягать директивными методами?
Они (обыватели) что - тупые? Считать не умеют? И экономить умеют не хуже (мягко говоря) чиновника. А экономить следует начинать не с потребителя котроый платит живые деньги, а с уменьшения потерь, с уменьшения издержек на зарплпту чиновников, советов директоров, с привлечения к обслуживанию и ремонту не аффилированных кампашек а профессионалов.

Регистрация: 30.12.2008 Москва Сообщений: 674

Сергей Сазонов написал :
Больше 20 м2,

Ну так с этого надо было и начинать. А если каминный зал в 100 м в коттедже обозвать кухней, то там тоже лампочек нужно не мерянно. И много у нас в стране кухонь по 20м?
Искуственый свет днем - бывает, на предыдущей квартире мучался. 2-й этаж, деревья, штор не открыть- дом напротив. Ужас. Но тоже не типовая ситуация и кухня 6м- это как раз типовая. И лампочек там соотвественно на 100 Вт, а не на 400. Сейчас ( на новой кв) летом вообще свет не включаю. Что это доказывает? А вы пытаетесь доказать что всем надо срочно бежать закупать лампочки. ЛАдно бы только вы. Нанотехнологи тоже так делают. Наперсточничество

Сергей Сазонов написал :
Статистика такая

Это не статистика. Это ваш личный опыт. У вас может её и нет, но нанотехнологи наверняка знают сколько э\э в быту тратиться на освещение и какое к-во лампочек в среднем в квартире.
Дальше расчет экономии- задача для 5-ти классника. С учетом срока слубы, реального причем, в том числе если её оставить на холоде, как у вас. Что то мне такие расчеты не попадались
Это я все к чему. Я как раз за экономию. Лампочки н асберегайки меняю, без фанатизма, в основном в местах общего пользования. Кстати, в сторону: после установки сберегаек стал реже выключать лампочки. 10-20 Вт- фиг с ним, пусть горит. Тоже надо учитывать
Экономия э\э это задача не только личная, но и общественная. И государство должно это поощрять. А вот как , это как раз проблема не простая. И опыт Европы тут применим так себе. А пока это обычная говорильня и пилеж бабла.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

zvezdopad написал :
с привлечения к обслуживанию и ремонту не аффилированных кампашек а профессионалов

вы малость не понимаете предмет -привлеченые компании берут в два раза меньше но и делают в четыре раза меньше, при том не качествено-экономия однако....
Так называемые ,,афилированые,,- руководство сохранило кадры создав при себе ООО и получило за это по шапке. Те кто не создал ,,афилированых,, оказалось перед лицом контор в которых набирали случайных людей.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2687

zvezdopad написал :
А экономить следует начинать не с потребителя котроый платит живые деньги

за газ ТАМ платят более живыми деньгами, и в большем количестве чем ЗДЕСЬ.

Регистрация: 04.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 205

Вернусь к первоначальной теме про светодиодные лампочки. Меня интересует, можно ли их регулировать с помощью диммера?

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

mastermind написал :
Вернусь к первоначальной теме про светодиодные лампочки. Меня интересует, можно ли их регулировать с помощью диммера?

Можно делать все что угодно, с RGB светильниками даже можно цвет освещения менять, делая любой от красного до синего.

kirich написал :
Можно делать все что угодно

Можно даже вкус поменять (с помощью Чубайса и нанотехнологий) и после выхода её из строя (а можно и до, для тех кто кушать очень хочет) съесть её без водки.

О тарифах и лампочках я высказался на тарифном сайте:

Маугли7111 написал :
Меня интересует, можно ли их регулировать с помощью диммера?

LED лампочка начинает излучать свет практически мгновенно и может регулироваться с помощью диммера.

Регистрация: 23.01.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 362

kirich написал :
Можно делать все что угодно, с RGB светильниками даже можно цвет освещения менять, делая любой от красного до синего.

Я тут уже в писал. То что хорошо для устройств синтеза ( адиитивная модель) тоесть для мониторов, телевизоров то совсем не хорошо для освещения где мы воспринимаем отражённый свет оот поверхностей покрытых красителями имеющими свои спектры поглащения - субстрактивная модель. Для освещения чем спектр равномернее и широкополоснее тем лучше. В триадных светильниках ширина спектра элементов триады 20-60нм что приводит к сильным искажениям цветовосприятия ( я давл ссылку на документ где приводятся спектры и результаты измерений ).

Это может привести к тому что яркий поверхность покрытая ярким красителем к примеру "голубоого" или "желтого" цвета будут выглядит в свете триадной светодиодной лампы практически бесцветными( ахроматичными ) и тёмными.

Алексейй написал :
за газ ТАМ платят более живыми деньгами, и в большем количестве чем ЗДЕСЬ.

Там - это где? Если там где я думаю, тогда (если продвинуть вашу мысль) следует загонять его весь
туда. А мы "убогие" и так проживём.
Какое отношение это имеет к теме?
Я сказал что мы платим живыми деньгами. И ровно столько сколько с нас требуют. Что не так?
И за газ "там" сколько требуют столько и платят. Какую роль играет количество? Если вам мало -

  • просите больше. И обрящете.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

У меня вообще есть идея, сделать красивое освещение для прихожей (больше просто хочется, чем надо), возле двери небольшой тачпад вместо выключателя, и в зависимости от того, где находится палец на тачпаде, меняется яркость и цветность освещения, примерно как выбор цвета в Виндовс.
Наверняка такое производится и продается, но как то не встречал, но провода на всякий случай в процессе ремонта закинул.

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 5

В прошлое воскресенье был в магазине, бывшей Райпо" заходит сельский житель и спрашивает керосиновую лампу, електростолбы у них на селе упали света нет второй месяц, ламп не было купил обычные свечки!! Слов нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Sedoj написал :
ламп не было купил обычные свечки!!

у нас как-то несколько лет назад сгорел кабель от ТП в самые морозы. Элктричества не было дня три, пока не сделали времянку. В окрестных магазинах были скуплены все керосиновые лампы

Захотелось мне в коридоре сделать светодиодную подсветку. В дополнение к люстре. Когда света много не надо - пользуюсь светодиодной подсветкой. По периметру коридора 7 светильников. В каждом светильники светодиод 1 вт. дает около 120 люмен. стоит 2,7$ один. плюс для их питания нужен драйвер - 9$ и блок питания - достался на халяву. дело не дешевое, но в целом я доволен. света жрут аж вт 8. хватает, когда книжки читать не нужно. есть в продаже и более мощные светодиоды. 5 вт, около 360 люмен. с их помощью уже полноценно можно делать освещение в квартире.

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Diman_K написал :
В каждом светильники светодиод 1 вт. дает около 120 люмен. стоит 2,7$ один.

Можно ссылочку на производителя этих чудо-светодиодов?
Хотя бы нименование, и откуда инфа про 120 люмен?
Аналогично интересует -

Diman_K написал :
5 вт, около 360 люмен.

а что в них такого чудесного? в космодроме продают на 90 люмен. в этих 110-120. я не уточнял на фирме где покупал производителя. да и разбирать щас свой светильник нет желания. если есть желание могу дать тел фирмы, уточните там название, можно сравнить люксомером ваш светодиод. кстати видел там делают уличный фонарь из светодиодов. заменяет дерелку 240, при этом потребляет около 60 вт

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Diman_K написал :
а что в них такого чудесного? в космодроме продают на 90 люмен. в этих 110-120

Недавно было как раз обсуждение на Харьковфоруме, 90 люмен при 1.13 Ватта подводимой мощности, при 1 Ватт у него только 78 люмен.
Вот мне и стало любопытно, ГДЕ в продаже светодиоды 1 Ватт на 110-120 люмен.
Хочу освещение в квартире переделать частично.
120 люмен 1 Ватт по 2.7 бакса, хорошая цена, я бы может взял бы штук 50, если там и правда такие параметры.

Регистрация: 26.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 206

Смотрите на это дело с другой стороны. В 2011-12 когда запасы кончатся и народу захочется света все мы будем обеспечены работой по установке дополнительных ламп, замены на галогенки (с попутной сменой проводки) и так далее

Сама ситуация конечно бредовая. Народ заплатите кучу денег за то что мы продадим вам лампочек на которых вы в теории сможете сэкономить (что не есть факт), а то что вы наэкономите мы продадим куда нить и повысим зарплаты своим топ менеджерам.
Все жду пока какой нить Зюганов не начнет кричать тезисы в стиле "В СССР строили электростанции, а в России граждан за свой счет заставляют экономить" Не поставить вторые двери на лестницах с увлечением выломаных при установке железяк, не заменить стекла на тех же лестницах, а вот так массово помочь китаю стать еще более богатой страной.