Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1444332

iale написал :
Думаю, что легкий "иммунитет" за 1000 сообщений выработался

Однозначно

iale написал :
на дерево/бетон полно 1К и 2К полиуретанов

Я решила, что Вы именно этот лак предлагаете для рассматриваемой здесь полки вместо самодельного эпоксидного покрытия. А если сравнивать ПУ с эпоксидкой, что прочнее? Про ПУ только слышала, а эпоксидка по привычке ассоциируется с чем-то очень надёжным и прочным. А когда всё это ещё и водой разбавляется, и предлагается применять на полу в гараже, да ещё высокий глянец в параметрах заявлен - просто какой-то идеальный материал получается Только почему-то не для дерева...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Лида написал :
Да это понятно, но вроде как практики рассуждают, поэтому и думаешь, что что-то в их словах точно есть

на этом форуме тоже много рассуждений - вы всё принимаете на веру ? Думаю, что легкий "иммунитет" за 1000 сообщений выработался

Лида написал :
Только там ведь не указано в качестве допустимой основы дерево

на дерево/бетон полно 1К и 2К полиуретанов

iale написал :
Те разговоры "фильтровать" тоже надо

Да это понятно, но вроде как практики рассуждают, поэтому и думаешь, что что-то в их словах точно есть

iale написал :
Кстати есть и эпоксидные лаки, в т.ч. и водные

С ума сойти, до чего дошёл прогресс Только там ведь не указано в качестве допустимой основы дерево А фанера тем более - не отдерёт ли он её верхний слой при высыхании? И ещё странно, что предназначен он для умеренной нагрузки, но в том числе в гаражах и на складах. У меня как-то в голове не укладывается: что за умеренная нагрузка может быть в гаражах и на складах?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Invest написал :
надо пинотексом раза 2-3 покрыть и все дела

Пинотекс только для наружных работ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

werefish написал :
я развел эпоксидный клей ЭДП 646-ым растворителем и нанес этот состав на полки. год уже держится и не протирается

тоже мысль. Можно ЭП-шку нитрой не разбавлять, а просто феном после нанесения греть - она станет более жидкая и глубже впитается.
Кстати есть и эпоксидные лаки, в т.ч. и водные

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Лида написал :
Случайно наткнулась на обсуждение олифы на мебельном форуме (где-то начиная с середины страницы): . Что-то меня эти мебельщики совсем запутали - просто подрывают веру в современные материалы

Те разговоры "фильтровать" тоже надо

Регистрация: 20.04.2009 Челябинск Сообщений: 68

Ну ясен перец надо пинотексом раза 2-3 покрыть и все дела. Уж точно не хуже олифы будет в помещении, поверено.

А вообще - тема бред какой-то, извини, уж...

я развел эпоксидный клей ЭДП 646-ым растворителем и нанес этот состав на полки. год уже держится и не протирается. а олифа для полок вообще не годится. никакая.

Случайно наткнулась на обсуждение олифы на мебельном форуме (где-то начиная с середины страницы): . Что-то меня эти мебельщики совсем запутали - просто подрывают веру в современные материалы

А почему зациклились на олифе? Её основная изюминка в глубоком пропитывании древесины и соответственно защиты от растрескивания, водоотталкивании. Разве эти характеристики важны для ящиков-стеллажей?

iale написал :
Полки от инструментального масла и грязи отмывать.

Вместе с покрытием? Полагаю, отдирание полки до первозданной чистоты в процессе эксплуатации всё же не планируется. Впрочем, кто знает?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Лида написал :
А скипидар-то зачем?

Полки от инструментального масла и грязи отмывать.

iale написал :
На полке надо будет держать запас скипидара и масловоска для каждодневного оперативного ремонта

А скипидар-то зачем? Только набор шкурок

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Лида написал :
Тогда чем не вариант масло с твёрдым воском?

вполне... самое то для

Ярослав_М написал :
рабочий стеллаж для компактного размещение всякого грубого барахла, включая ящики с инструментами, пилы, молотки, зубила и прочие железяки.


На полке надо будет держать запас скипидара и масловоска для каждодневного оперативного ремонта

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Ярослав_М написал :
говорят что олифа - технология тридцатилетней давности

тысячелетней
Только вот нонешняя промышленная "олифа" уже далеко ушла от наследия предков

Ярослав_М написал :
Лак, он и 30 лет назад был доступен, и однако им не пропитывали дерево.

А покрывали...(сначала морилкой), затем лаком - шеллаком, полиэфирным, масляным, алкидным, нитро И прекрасно смотрелось...

Ярослав_М написал :
Дерево пропитанное маслом, выглядит красиво, вот и весь секрет настойчивости.

Вот теперь ясно - нужна не износостойкость, не способность противостоять царапинам, а вид, радующий глаз. Тогда чем не вариант масло с твёрдым воском? Красиво, натурально, то же масло, но с добавками, повышающими и декоративные, и потребительские качества. И общаться со всякими нехорошими людьми не придётся Правда, дороже, но зато уж наверняка.

Все говорят что олифа - технология тридцатилетней давности. Вот и на рынке тот нехороший человек кто мне ее продал, то же самое твердил. Как будто сговорились. И откуда эта цифра тридцать лет? А почему не сорок или двадцать, кто так точно отмерил.
Дерево пропитанное маслом, выглядит красиво, вот и весь секрет настойчивости.
А какие современные решения предлагаются нынешними спецами? Какова технология нынешнего времени?
Лак, он и 30 лет назад был доступен, и однако им не пропитывали дерево. А современные пропитки, они на водной основе, от жучков или от пожара. Это все гадость редкостная. Уверен, что после них дерево не приобретает ничего полезного и не улучшает свой внешний вид.

softm написал :
Поэтому ваш комментарий, мне не помог.

Простите, это не был ответ Вам. Это дополнение к Вашему вопросу, адресованное к автору. Я тоже пытаюсь понять, чем так привлекательна именно олифа при наличии куда более простых, фунциональных и дешёвых вариантов отделки обсуждаемой полки (при заявленных задачах, на неё возлагаемых), в том числе и уже перечисленных в этой ветке. Может, есть что-то ещё, кроме предполагаемого функционала и используемого материала, что вынуждает с такой настойчивостью вновь и вновь экспериментировать с олифой?

Лида написал :
Этот вопрос всех интересуе

Вероятно есть еще какие-то факторы, говорящие за необходимость применения олифы. Поэтому ваш комментарий, мне не помог. Жду ответа автора.

softm написал :
Зачем обязательно нужна олифа?

Этот вопрос всех интересует Если другого варианта просто не предполагалось, ради чего всё это обсуждение? Тем более, что

Ярослав_М написал :
мой опыт покупки олиф оксолей привел меня к выводу, что нынешние олифы до конца не высыхают. Уже испортил такими олифами несколько вещей, ибо не высыхает и потом налипает пыль.

Ярослав_М написал :
нефтяная олифа меня разочаровала. Сохнет она действительно по настоящему(а не условно липко как подсолнечная), но цвет поверхности совершенно не похож на классическое дерево, пропитанное обычной олифой. Он темно-зелёно-бурый, но главное, это запах нефтяного завода, который пока не спешит выветриваться. Хорошо что догадался не торопиться и пропитал пока что небольшую тестовую фанерку, как бы на пробу. Боюсь что выбросил 250р за два литра этой нефтехимии.

Ярослав_М написал :
Это уже третий раз когда я беру растительную олифу(не считая нефтяной), и третий раз такая картина, плохое высыхание, а теперь и вовсе его отсутствие.
Считая траты на вторую уже партию олифы и угробленную фанеру, выкинул уже большее 1000р под этот проект полок.

Неужели всё только потому, что

Ярослав_М написал :
сосед на даче пропитывал вагонку почему-то горячей олифой, а не лаком. Наверно есть в этом важный смысл.

?

Ярослав_М написал :
Считая траты на вторую уже партию олифы и угробленную фанеру, выкинул уже большее 1000р под этот проект полок.

Объясните, почему нельзя воспользоваться каким-то пинотексом? Или на крайний случай пф117. Зачем обязательно нужна олифа?

Неужели сейчас все олифы стали такими подделками или делают из отходов на протухшем рыбьем жире?!
Отоварился тут на рынке олифой OLECOLOR на подсолнечном масле.
Такая вот канистра, только у меня она на 1 л.

Написано высыхает аж 18 часов, обозначено как достоинство.
Нагревал ее до 60-70 градусов(по термометру) и втирал кистью. Надышался растворителем. Ну да ладно, по сравнению с нефтяной можно сказать она без запаха.
Совершил ошибку, промазал довольно жирно, на 5 кв м ушла литровая канистра.
Сохла она в подъезде, недалеко от батареи, заведомо не меньше +20. По прошествии 18 часов, с утречка у меня ноги подкосились, она не только не застыла и не впиталась в дерево, а даже и не выказала признаков загустения. Ощущение что доски намазюканы обычным растительным маслом.

Это уже третий раз когда я беру растительную олифу(не считая нефтяной), и третий раз такая картина, плохое высыхание, а теперь и вовсе его отсутствие.
Считая траты на вторую уже партию олифы и угробленную фанеру, выкинул уже большее 1000р под этот проект полок.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ssrr написал :
Постелите на полки твердый тонкий линолеум (даже б/у)

я про подобный способ еще 4 дня назад говорил

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Постелите на полки твердый тонкий линолеум (даже б/у). Можно его приклеить или прибить гвоздиками. Уже лет 15 эксплуатируется такой стеллаж.

Пока не знаю, не решил. Дозвонился до этого Завода , действительно есть натуральная олифа льняная, дорогая собака - 0.9л 170р
Но работают они лишь по будням , то есть возможности туда поехать нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Ярослав_М Так чем решили покрывать ? Даже настоящая льняная олифа не панацея от острых граней стальных ящиков и инструмента...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Ярослав_М написал :
Да мне западло тащиться через весь город не имея машины, на вонючем метро с бомжами, аж в Останкино, и в дороге гадать, есть ли при этом заводе магазин и есть ли розница

а напрасно дуетесь ...если постараетесь,то найдёте интернет-магазин и привезут на дом хоть пипетку льняной олифы,хоть цистерну -только деньги плати ,но только дорого у них! -вот и предложил альтернативу...
Гадать,-говорите? - а телефон не изобрели?
И просто весело досадовал случившемуся.....
Глумлюсь я сейчас:
Лень раньше нас родилась....-это известно
Про метро не надо песни петь - сам каждый день езжу, и ,поверьте - на машине гораздо дольше и муторней.Из Измайлова,да на Варшавку33 за энкоровскими фрезами мне ехать на машине? Да ну нафиг - я лучше судоку в метро спокойно поотгадываю...и таких примеров - легион!!!
Метро,кстати, тоже надо уметь "пользоваться" - и не будет ни бомжей ни давки
Машина - это когда груз надо везти,или ночь....а так - ж_опу возить -ЭТО не про меня!!! Вот от таких "ж_оповозов" и пробки повсеместно!
Без обид! -ага?
Это-же не к Вам относится...а к ним,ну те -ну которые.... см.выше

А что конкретно не устраивает?
Желание поглумится?
Да мне западло тащиться через весь город не имея машины, на вонючем метро с бомжами, аж в Останкино, и в дороге гадать, есть ли при этом заводе магазин и есть ли розница.

И не моя вина, что мы живем в этаком говнище, когда на одном из самых крупных строительных рынков который у меня под боком, фактически нет не только льняой олифы, но нет и полульняной и даже подсолнечной оксоли. Мне может за колбасой тоже прикажете на Останкинский МПЗ ездить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Ярослав_М написал :
Выпускается ли сейчас приличная льняная олифа, такая как была раньше и которая высыхала за сутки?

BOGA написал :
Олифа натуральная льняная (ГОСТ 7931-76)Поезжайте в магазин при заводе:

Ярослав_М написал :
Облазил половину рынка на 41км. /////-наткнулся на нефте-полимерную олифу /....../выбросил 250р за два литра этой нефтехимии.

огосподи!!!!....как мне по-нраву этот форум

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Ярослав_М написал :
Уверен, что контакт таких стальных предметов с лакированной поверхностью будет губительным для оной.

правильно Даже "сверхалмазный" ПУ лак при такой эксплуатации долго не протянет. Клейте на раб. поверхности прочный слоистый пластик, обивайте жестью и т.п.

Ярослав_М написал :
Впрочем нефтяная олифа меня разочаровала.

зато приобрели бесценный опыт