Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1418554

Eddy21 написал :
на производстве, построенном по стапельной схеме, т.е. когда вокруг изделия работает людской муравейник, или работник непрерывно перемещается от изделия к изделию, пневмоинструмент - это самое неудобное решение из всех возможных

Это реальное, жизненное наблюдение? Если да, тогда несколько вопросов. Что за: предприятие (профиль), изделие и объем производства (если не комм.тайна). И главное, что это за технологическая операция, в карте которой указан аккум.шуруповерт? Просто интересно, хочу понять, насколько я отстал от жизни.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

vasskar написал :
Что за: предприятие (профиль), изделие и объем производства (если не комм.тайна). И главное, что это за технологическая операция, в карте которой указан аккум.шуруповерт?

Деревообработка. Промышленное производство сборочных комплектов быстровозводимых панельно-каркасных домов (деревянная сэндвич-панель + клеено-гвоздевой каркас). Производственная мощность - 35 домов (по 150 кв.м.) в месяц. Технологическая операция - зашивка элементов каркаса в панель. www.rapanst.ru

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13019

vasskar написал :
Это реальное, жизненное наблюдение? Если да, тогда несколько вопросов. Что за: предприятие (профиль), изделие и объем производства (если не комм.тайна). И главное, что это за технологическая операция, в карте которой указан аккум.шуруповерт? Просто интересно, хочу понять, насколько я отстал от жизни.

Отвечу за Eddy21. По пунктам:

  1. Раздражающий многих АвтоВАЗ (производство автомобилей),
  2. Легковой автомобиль, до этого года 800 тысяч в Тольятти, с учетом внешней сборки 1млн. 50 тыс. машинокомплектов,
  3. Один из примеров, монтаж салона авто, когда сборщику приходится залазить внутрь кузова, и т.д.

werefish написал :
для заворачивания болтов-гаек-саморезов в условиях промышленного производства в условиях низкой культуры производства (а это любой конвейер), используется инструмент, не допускающий изменение крутящего момента самим рабочим.

Поэтому на Bosch BT EXACT сборщик не может отрегулировать момент.

Удачи.

Vadim63 написал :
Поэтому на Bosch BT EXACT сборщик не может отрегулировать момент.

вполне разумно, для европейского производителя промышленного инструмента.
серия содержит, как аккумуляторный, так и пневматический инструмент.

В поддержку Vadim63!
ЗАЗ

Vadim63 написал :
Поэтому на Bosch BT EXACT сборщик не может отрегулировать момент.

Если научить, то сможет.
Только смысла нет. Операция одна. Момент один.
EXACT около 400 тыс. циклов закручивания с мин. отклонением до следующей проверки выполнит.

"гаражная" сборка? или разборка?
сорь, не удержался. пожалели бы рабочего - лишние полкило веса всю смену руками тягать.

могут быть, конечно, операции, при которых сборщику таскать шланг за собой нет никакой физической возможности. но на фоте - не тот случай.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13019

werefish написал :
пожалели бы рабочего - лишние полкило веса всю смену руками тягать.

А пневмо не намного легче(полностью металлический, пластик только накладки), плюс нет такой свободы.

vasskar написал :
Кстати в графу эксплуатационные издержки добавьте затраты на регламент (у аккум.гайковертов они будут выше) и замену аккумуляторов.

А на пневмо обязательно производятся регламентные работы, плюс проверка на вибробезопасность, а это денег стоит.

werefish написал :
"гаражная" сборка? или разборка?

Конвеер. Представьте себе! Представьте себе!

werefish написал :
лишние полкило веса

можно и обычной отверткой крутить, а подскажите, чем конкретно Вы предлагаете крутить?

Alex-UA написал :
а подскажите, чем конкретно Вы предлагаете крутить?

пневматиком. можно бошевским из той же серии.
Vadim63 это понял нормально, так что перспективы у Тольятти имеются, кмк.

2vadia64 А вот такая Макита BDF 451RFE в Ваших краях доступна?: З скорости, хороший момент.

werefish написал :
пневматиком. можно бошевским из той же серии.

Вопрос по существу даже не наш, а к технологу и энергетику завода.
Одному нужно CMK > 1,67, другому - энергосбережение.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Не стоит так зацикливаться на "пневме", видел по телику иностранное производство (Германия, холодильное оборудование), где трудились вообще B&D! Обратил внимание потому что у одного из рабочих был DC940 как у меня только в B&D`шных цветах.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

vadia64 написал :
часто попадаются бракованные саморезы, особенно часто по крест 4,2х19 с прессшайбой

Есть такое дело. Одни как в масло входят, а другие только с матом

vasskar написал :
Об этом и речь - какой уж тут промышленный инструмент. Кстати в графу эксплуатационные издержки добавьте затраты на регламент (у аккум.гайковертов они будут выше) и замену аккумуляторов.

ИМХО, в условиях производства этот момент не имеет решающего значения. Тем более, литиевые аккумуляторы у Бош достаточно качественные и "долгоиграющие", а вопрос с моторами и даже с Ли аккумуляторами подпадает под гарантию производителя.

in my humble opinion

skorp777 написал :
А вот такая Макита BDF 451RFE в Ваших краях доступна

Доступна, наверное, а в Самаре уж точно... Только мне сегодня озвучили предложение по скидке на Хилти, типа "только для тебя, заразы въедлевой", так уже и 45%... Думаю, что с этой скидкой литиевый 144-й от Хилти будет дешевле вышепреведённой Макиты...

Alex-UA написал :
ЗАЗ

Учитывая, сколько дней в году ЗАЗ стоит и сколько сборщиков работают на конвейере, им можно заказывать шуруповерты от Сваровски. Не разорятся.
На самом деле оснащенность б. завода "Коммунар" дорогим аккумуляторным инструментом не такая уж и повальная, как можно себе представить, глядя на счастливое лицо запорожского сборщика.

Vadim63 написал :
А на пневмо обязательно производятся регламентные работы, плюс проверка на вибробезопасность, а это денег стоит

В любом случае издержки ниже. Обслуживание пневноинструмента - копейки.

Alex-UA написал :
к технологу и энергетику завода

Не они решают, у кого какой инструмент закупать.

Kvost написал :
вопрос с моторами и даже с Ли аккумуляторами подпадает под гарантию производителя

Я сомневаюсь, что они готовы включить в контракт пункт о безусловном возмещении убытков вследствии вынужденного простоя, связанного с отказом/заменой оборудования.

Eddy21 написал :
Деревообработка. Промышленное производство сборочных комплектов быстровозводимых панельно-каркасных домов (деревянная сэндвич-панель + клеено-гвоздевой каркас). Производственная мощность - 35 домов (по 150 кв.м.) в месяц.

И что, расчеты показали, что воздух использовать дороже? Планировал производство специалист?

Vadim63 написал :
Раздражающий многих АвтоВАЗ

А как Вы сами оцениваете способность менеджемента данного предприятия сводить производственные издержки к минимуму?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

vasskar написал :
И что, расчеты показали, что воздух использовать дороже? Планировал производство специалист?

практика показала, что оптимальный вариант тот, который я упоминал.

Регистрация: 03.09.2007 Петрозаводск Сообщений: 408

vasskar написал :
Цитата:
Сообщение от Eddy21
Деревообработка. Промышленное производство сборочных комплектов быстровозводимых панельно-каркасных домов (деревянная сэндвич-панель + клеено-гвоздевой каркас). Производственная мощность - 35 домов (по 150 кв.м.) в месяц.

И что, расчеты показали, что воздух использовать дороже? Планировал производство специалист?

Возможно производство планировал как раз и специалист который гибко подходит к поставленным задачам, а не зациклен на снижении издержек.
К плюсам акум инстр. в данном случае относятся:

  • мобильность, нет нужды таскать за собой длинный шланг
  • эргономика, т.е. менее утомительная и более комфортная работа
  • безопасность в цеху, нет шлангов об которые можно споткнуться
  • шланги будут постоянно путаться, рваться, перетираться, прокалываться (что будет увеличивать сроки изготовления дома)

А какие плюсы у пневмоинструмента кроме дешевизны???

Eddy21 написал :
практика показала, что оптимальный вариант

Значит, Вам выгоднее не связываться с воздухом.

Nov547 написал :
Возможно производство планировал как раз и специалист который гибко подходит к поставленным задачам, а не зациклен на снижении издержек

Его задача - снизить издержки, до копейки. Если это специалист.

Nov547 написал :
плюсам акум инстр. в данном случае относятся:

  • мобильность, нет нужды таскать за собой длинный шланг
  • эргономика, т.е. менее утомительная и более комфортная работа
  • безопасность в цеху, нет шлангов об которые можно споткнуться
  • шланги будут постоянно путаться, рваться, перетираться, прокалываться (что будет увеличивать сроки изготовления дома)

Вы когда-нибудь посещали сборочный/лакокрасочный участок производства?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

vasskar написал :
Его задача - снизить издержки, до копейки. Если это специалист.

Извините, но маньяков (даже в издержкоснижательной области) мы не держим. У нас в этой области слегка другая задача ставится - оптимизация издержек.

vasskar написал :
Вы когда-нибудь посещали сборочный/лакокрасочный участок производства?

Вы какое-то конкретное производство имеет в виду?

Eddy21 написал :
оптимизация издержек

В переводе с политкорректного - сокращение. Этим занимаются специалисты с дипломом "экономика производства", но в принципе грамотный технолог тоже может. Кстати, на составлении технологических карт тоже съэкономили?

Eddy21 написал :
маньяков (даже в издержкоснижательной области) мы не держим

Если у Вас в "издержкоснижательной" области работает не маньяк, гоните в шею.

Eddy21 написал :
Вы какое-то конкретное производство имеет в виду?

Нет, не конкретное. Типовое промышленное производство, цех. Естественно не расширившихся кустарей с претензиями под "западный менеджмент" с "оптимизацией" издержек. Вы понимаете разницу между "как надо" и "как есть"?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

vasskar написал :
В переводе с политкорректного - сокращение. Этим занимаются специалисты с дипломом "экономика производства", но в принципе грамотный технолог тоже может. Кстати, на составлении технологических карт тоже съэкономили?
...
Если у Вас в "издержкоснижательной" области работает не маньяк, гоните в шею

Так я и думал - "экономика производства на базе МВА"? И даже, похоже, преподаватель

Регистрация: 25.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 189

vasskar написал :
Вы когда-нибудь посещали сборочный/лакокрасочный участок производства?

Простите ув. vasskar но из ваших постов создается впечатление, что Вы именно " посещали" производство, а большинство ваших оппонентов в этой ветке, там работает.
Похоже на вечный спор теоретиков и практиков. Простите но к теоретикам я отношу Вас.
Взять хотя бы, шедевральный способ, выяснения количества аккумуляторного инструмента на заводе по выражению лица монтажника.
Это просто обязано войти в мировые анналы "экономики производства".

vasskar написал :
На самом деле оснащенность б. завода "Коммунар" дорогим аккумуляторным инструментом не такая уж и повальная, как можно себе представить, глядя на счастливое лицо запорожского сборщика.

Занавес.
p.s. Не "посещал" и не работал.

vadia64 написал :
Доступна, наверное, а в Самаре уж точно... Только мне сегодня озвучили предложение по скидке на Хилти, типа "только для тебя, заразы въедлевой", так уже и 45%... Думаю, что с этой скидкой литиевый 144-й от Хилти будет дешевле вышепреведённой Макиты...

Ну,если автор определился,то может ув. АДМИН прикроет темку, а то тут уже неконструктивная драка на разные темы идет, достойная лишь "болталки".

Nov547 написал :
шланги будут постоянно....прокалываться

шланг - фигня.. попробуйте проколоть насквозь литиевый аккумулятор.

на всякий случай: это была шутка с элементами сарказма. даже не пытайтесь!!! рвануть может очень мощно, с попутным нанесением химических ожогов.