"Промышленный" )) шурик

Kvost написал :
Работы по металлу весьма энергоемкие. 220В не подходят?

Когда это писали, что именно имели в виду?

vadia64 написал :
Когда это писали, что именно имели в виду?

если много сверлить - замучаешься аки заряжать

vadia64 написал :
Когда это писали, что именно имели в виду?

Конкретно ничего. А может быть легкий ударный? Например даже GDR 10,8 уверенно крутит такие саморезы, а сетевой и подавно справится. Осталось только подобрать модели.

А кстати, как у ударных с ресурсом, когда речь идет об интенсивной нагрузке? Тот самый промышленный режим? Там же удар не как у перфов с пневматикой... а вполне себе реальный. Долго они свои ударные потроха в порядке сохраняют?

littorio написал :
Долго они свои ударные потроха в порядке сохраняют?

Годами. По крайней мере, их аккумуляторы столько не живут.

littorio написал :
А кстати, как у ударных с ресурсом, когда речь идет об интенсивной нагрузке? Тот самый промышленный режим? Там же удар не как у перфов с пневматикой... а вполне себе реальный.

А что это промышленный режим такой - для функции удара у дрели? Хотел бы я посмотреть на ... ладно не буду, который в промышленности долбит стену дрелью.

littorio написал :
Долго они свои ударные потроха в порядке сохраняют?

Долго, если ударный режим включается редко.

vasskar написал :
А что это промышленный режим такой - для функции удара у дрели? Хотел бы я посмотреть на ... ладно не буду, который в промышленности долбит стену дрелью.

Вы не поняли. Речь идет не об ударных дрелях, а о ударных шуруповертах (гайковертах). Это такие специальные крутилки с тангенциальным ударом.

вот такого типа -
[

]()

Eddy21 написал :
Вы не поняли. Речь идет не об ударных дрелях, а о ударных шуруповертах

А, другое дело. Хотя вообще здесь о шуриках говорили, а среди них бывают и ударные.

Eddy21 написал :
вот такого типа -

Поверните пожалуйста другим боком, хочу увидеть слово industrial. А то как-то не верится, что он может проработать смену без остановки.

vasskar написал :
А, другое дело. Хотя вообще здесь о шуриках говорили, а среди них бывают и ударные.

Да, здесь говорили об инструменте для работы с металлоконструкциями - сверление, заворачивание метизов. В ходе разговора были упомянуты "легкие ударники" (GDR 10,8). Кто в теме, тот понял о чем речь, и разговор зашел о ресурсе обсуждаемого инструмента. Причем здесь стенобитные шлепалки, о которым повели речь Вы - непонятно.

vasskar написал :
Поверните пожалуйста другим боком, хочу увидеть слово industrial. А то как-то не верится, что он может проработать смену без остановки.

На другом боку тоже нет слова industrial. Проработать смену без остановки (насколько хватит сил у оператора) сможет.

Ну, собственно, меня больше среднеклассники конечно интересовали. Бошики, макитки, хитачики и девольтики. В бытовой/полупроф. эксплуатации тоже бывают случаи когда инструмент работает интенсивно, просто интенсивная работа длится не месяц за месяцем, а скажем 2-3 дня крутишь почти постоянно с перерывом на обед и ужин... а потом оно лежит с полгода без дела...

Eddy21: Спасибо за ответ!

vasskar написал :
не верится, что он может проработать смену без остановки

а оператор сможет? Сомневаюсь...

Сможет, сожет.

vadia64 написал :
Сообщение от Kvost
Относительно Хилти и Панасоник можно ставить знак равенства,
Внешне это и не скажешь... и аккумуляторы разные

Разные, при этом у Panasonic больше.

vadia64 написал :
Красивый, зараза ), а Панас в восточно-безвкусном стиле оформлен...(

"Восточном" - а как это ???? По-моему и стиль и эргономика несмотря на давно существующий модельный ряд вполне соответствуют уровню Industrial !

Eddy21 написал :
Кто в теме, тот понял о чем речь, и разговор зашел о ресурсе обсуждаемого инструмента. Причем здесь стенобитные шлепалки, о которым повели речь Вы - непонятно.

Да притом же, что и авто и курс валют, которые заядло обсуждали пол-темы. Ладно, уважаемый, вопрос исчерпан.

Eddy21 написал :
Проработать смену без остановки (насколько хватит сил у оператора) сможет.

Очень хорошо. Только вот сколько таких смен он выдержит? Все это я к тому, что аккумуляторный шуруповерт/гайковерт это инструменты непромышленного назначения (хотя в отдельных случаях, при известных ограничениях, их используют). Производитель это прекрасно понимает и не ставит обозначение "industrial". Жалко это не понимают потребители, даже матерые профессионалища - те, кто "в теме".

n-p-n написал :
а оператор сможет?

Авто- (тьфу!) сборочный конвейер.

vasskar написал :
Все это я к тому, что аккумуляторный шуруповерт/гайковерт это инструменты непромышленного назначения (хотя в отдельных случаях, при известных ограничениях, их используют)

vasskar написал :
Авто- (тьфу!) сборочный конвейер.

Сами себе противоречите, работают ими на сборочных производствах, хоть конвейерных, хоть постовых. Разве это не индустрияльное применение. Причем работают по 16 часов в сутки, 5-6 дней в неделю.
Из каталога Milwaukee 2006 цитата- промышленный( то есть индустриальный) электроинструмент. Каталог Hitachi 2006-путеводитель по аккумуляторному инструменту- градация на industrial, master, profi.
Удачи.

Vadim63 написал :
Сами себе противоречите, работают ими на сборочных производствах, хоть конвейерных, хоть постовых.

Учимся читать внимательнее, никаких противоречий нет, тем более самому себе.
n-p-n спросил о возможностях оператора, об этом шла речь. Я привел пример автоконвейера, а там оператор крутит тем, что в руки дадут.

Vadim63 написал :
работают ими на сборочных производствах

Ну правильно, воздух неохота проводить, вот и раздают электрические винто/гайковерты. Но это относится к теме экономики производства, а не к вопросу "Что есть "промышленный" шурик".

Vadim63 написал :
Разве это не индустрияльное применение

Опять таки читайте внимательно:

vasskar написал :
в отдельных случаях, при известных ограничениях, их используют

Вопрос в другом. На отдельных сетевых инструментах можно было раньше было видеть надпись "Industrial" (т.е. "промышленный"), на аккумуляторных я ее не видел. Если бывает, поправьте меня.

Vadim63 написал :
Причем работают по 16 часов в сутки, 5-6 дней в неделю.

Срок службы, желательно по сравнению с пневматикой.

Vadim63 написал :
Каталог Hitachi 2006-путеводитель по аккумуляторному инструменту- градация на industrial, master, profi

Отлично, градация становится изощреннее, маркетологи не спят. Большой шаг вперед, в восьмидесятые Хитачи жестко не делил свой инструмент в каталогах по сфере применения. Интересно, а чем принципиально отличаются потроха у трех видов этих хитачи?

Я про ударный гайковерт еще в третьем сообщении это темы спросил, чтото ТС не заинтересовало похоже... У Панаса есть вроде тоже неслабые гайковерты, 165Нм, аккумы 3.5Ач

vasskar написал :
Срок службы, желательно по сравнению с пневматикой.

Скорее сотношение цена/ресурс

vasskar написал :
Ну правильно, воздух неохота проводить, вот и раздают электрические винто/гайковерты. Но это относится к теме экономики производства, а не к вопросу "Что есть "промышленный" шурик".

В том то и дело, что есть и воздух,и 36В 400Гц, но перешли на аккумы, чтобы не портить лакокрасочное покрытие кабелями. шлангами. Ведь работают и внутри изделия. Помимо того последние автоматические линии оснащены электрогайко-винтовертами Bosch, а не с гидро- и пневмоприводом. Я предполагаю из-за того, что проще управлять электроникой, хоть и в ущерб ресурсу. Повышаются требования к технологии и качеству.

vasskar написал :
Только вот сколько таких смен он выдержит?

Достаточно много. Но при условии, если модель будет оснащена обслуживаемым (а лучше бесколлекторным) эл.двигателем. Соответственно, девайсы типа Bosch GDR10.8 будут периодически требовать замены эл.двигателя (необслуживаемого) в сборе, что повышает эксплуатационные издержки, хотя Бош вроде как меняет такие эл.двигатели по гарантии.

Vadim63 написал :
В том то и дело, что есть и воздух,и 36В 400Гц, но перешли на аккумы,

в конечном итоге, платит за все потребитель, но и откаты имеют место быть.

для разумного промышленного применения альтернативы пневматике ещё не придумали. даже в мелких мастерских. легко, надежно, безопасно, ремонтопригодно.

werefish написал :
для разумного промышленного применения альтернативы пневматике ещё не придумали.

Так то оно так. Вон, на ТАЗе до сих пор трудятся в условиях конвейерной сборки электрические Atlas Copco LokTor, хотя им уже как минимум лет 7. Вот и думай после этого.

werefish написал :
для разумного промышленного применения альтернативы пневматике ещё не придумали. даже в мелких мастерских. легко, надежно, безопасно, ремонтопригодно.

Точно не придумали альтернативы? Вот черт... столько лет уже глюки не покидают - как ни захожу к себе на производство, так вижу пневму только на нейлерах - все остальное либо сеть, либо аккумуляторы (потому, что удобнее, безопаснее, надежнее, ремонтопригоднее)

ЗЫ. Откаты ни от кого не получаем и никому не платим - просто методом проб и ошибок за годы работы определили оптимальный вариант тех.оснащения.

Vadim63 написал :
Помимо того последние автоматические линии оснащены электрогайко-винтовертами Bosch, а не с гидро- и пневмоприводом

Причины могут быть разными, но ту, что боши появились там благодаря их "увеличенному" сроку службы (по сравнению с пневматикой/сетевым инструментом), следует исключить сразу.

Kvost написал :
девайсы типа Bosch GDR10.8 будут периодически требовать замены эл.двигателя (необслуживаемого) в сборе, что повышает эксплуатационные издержки

Об этом и речь - какой уж тут промышленный инструмент. Кстати в графу эксплуатационные издержки добавьте затраты на регламент (у аккум.гайковертов они будут выше) и замену аккумуляторов.

werefish написал :
для разумного промышленного применения альтернативы пневматике ещё не придумали

И не придумают. Нет ее.

Kvost написал :
Вон, на ТАЗе до сих пор трудятся в условиях конвейерной сборки электрические Atlas Copco LokTor, хотя им уже как минимум лет 7

Ну что ж, значит, есть исключения. Впрочем, правила они не отменяют.

Eddy21 написал :
все остальное либо сеть, либо аккумуляторы (потому, что удобнее, безопаснее, надежнее, ремонтопригоднее)

переносная сеть особенно безопасна, ага... особенно в цеху.

на всякий случай, тема, вроде, про ручной инструмент.

Kvost написал :
Вот и думай после этого.

я не знаю, что и думать.

20-ступенчатая регулировка крутящего момента

для заворачивания болтов-гаек-саморезов в условиях промышленного производства в условиях низкой культуры производства (а это любой конвейер), используется инструмент, не допускающий изменение крутящего момента самим рабочим. рискую предположить, что работа этим инструментом производится в расчете на протяжку резьбовых соединений дилером, перед продажей.

слухи, что тазы недокручены, в сети имеются. ))

werefish написал :
переносная сеть особенно безопасна, ага... особенно в цеху.

на всякий случай, тема, вроде, про ручной инструмент.

Аккумуляторы особенно безопасны (и удобны), а сетевым инструментам иногда просто нет альтернативы (к примеру - цепная пила, или, скажем, электроножовка).

Заблуждение о незаменимости пневмоинструмента в промышленном производстве исходит из однобокого или поверхностно-телевизионного понимания этого самого производства. Производства - они разные бывают. И если на производстве, построенном по конвейерной схеме, т.е. когда к неподвижно стоящему рабочему подъезжает нужным боком изделие, с которым нужно работать, пневма зачастую весьма уместна, то на производстве, построенном по стапельной схеме, т.е. когда вокруг изделия работает людской муравейник, или работник непрерывно перемещается от изделия к изделию, пневмоинструмент - это самое неудобное решение из всех возможных.

Eddy21 написал :
Производства - они разные бывают.

это бесспорно.

я сам электрик, по образованию. так вот нас учили, что в некоторых случаях лучше не рыпаться и использовать только пневмопривод. но к данной ветке подробности не относятся))

Eddy21 написал :
пневмоинструмент - это самое неудобное решение из всех возможных.

сетевой инструмент - ничуть не лучше. если это не цепная пила и не электроножовка. или не ЛШМ, вероятно)))

werefish написал :
так вот нас учили, что в некоторых случаях лучше не рыпаться и использовать только пневмопривод

это бесспорно.

ломастер написал :
если много сверлить - замучаешься аки заряжать

))
Понимаете ли ), технология пока допотопная: лист металла, 0,5-1мм, присверливаем к профилю с полкой от 2 до 5мм. Пробовали прямой монтаж, но реально только на полке в 2мм и листе до 0,7мм.
Кроме этого часто попадаются бракованные саморезы, особенно часто по крест 4,2х19 с прессшайбой, нам попались абсолютно неотцентрованные, ими ничего сверлить невозможно, идут только как шурупы, и взяли их не одну тысячу...(
Вот и приходится сначала засверливать обычной дрелью, а затем шуром вгонять саморез...((