Блин, я в расстроенных чувствах. Приехал в Ивантеевку к маман, попросила карнизы повесить. Купил всякого, заодно отвертки Legioner. Всегда с уважением относился к данному бренду. В итоге после того как повесил карниз одну отвертку пришлось выкинуть, крестовая слизалась вся к этой матери. Мои Сатовские отвертки в Магадане переживали куда более серьезные нагрузки чем четыре каких-то там самореза. Может подскажите какие нормальные отвертки тут купить, чтобы нормально служили ?
Сейчас попробовал плоской отверткой с того же набора подтянуть саморезы - погнул. Края помялись как *овно, они что из сыра отвертки делают ? написано хром ванадий ... блин ...
я брал набор бит от энтого Бригадира, наборчик такой в тубе желтые биты, после первого шурупа 4,2*45 в дерево биту PH2 закрутило винтом...
больше с бригадиом не связываюсь!
а про отвертки есть тема смотри...
тут вроде про Легионер
Впрочем, не стоит делать выводы обо всем бренде по битам. Например, биты от Метабо, которые мне попадались были редким гуаном. Просто в подмётки не годились битам из китайских наборов B&D. Yо это не значит, что всё метабо - отстой
разве? Во всяком случае, мне неочевидно.
Бригадир - старый бренд, который заказывает разные ОЕМ-изделия.
Легионер - без году неделя. У меня есть их маленькие кусачки. Вполне. Для меди...
Ну вообще-то легионер не такой и юный. В первый раз увидел его в шоуруме "Мастернэта" (поставщик Stayer, Legioner, Kraftool и много чего другого) лет эдак 7-8 назад. И тогда он тоже был по внешнему даже виду не особенно приятный. Единственое, что в то время из него пошло в продажу - часовые отвертки.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
n-p-n написал :
а я про что. Бригадир знаю давно. А Легионер недавно.
Пардон, не такой уж и юный - он легионер. Но конечно по качеству очень разный, и не из одной корзины. У Бригадира качество все же существенно выше, но и цена выше. Хотя понятное дело, что производство не своё, и на заводе где выпуск для бригадира (по отверкам, делается много разных брендов завозимых в Россию).
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
n-p-n написал :
У Бригадира много аналогов (ОЕм он и есть ОЕМ)
Да в том-то и дело. Но под ящиком я имел в виду Китай, все это оттуда. По-моему, лучше купить один раз дорогую западногерманскую отвертку (не Германия с китайского завода, а реальный WG), и забыть такие слова как Легионер и Бригадир как страшный сон. А Вы как думаете?
vasskar написал :
лучше купить один раз дорогую западногерманскую отвертку
да, наверное. Беда у том, что отвёрток мне нужно много видов и по нескольку экзмепляров. Так что мешок германких отвёрток съест месячный бюджет... Поэтому у меня много разных... попыток. Некоторые вполне ничего, хоть и не германские
Stanley Robust, например. Или тот же Бригадир (качество средненькое, но для быта годится.)
Есть и Johnsway. Есть даже Steyer (голимый, конечно...)
n-p-n написал :
Беда у том, что отвёрток мне нужно много видов и по нескольку экзмепляров. Так что мешок германких отвёрток съест месячный бюджет...
Недавно я купил набор Wera Kraftform Kompakt 70 в Электромонтаже за 2700 р (так-то он у них 4000 р стоил, но была скидка).
Битодержатель системы Rapidaptor (удерживает биту намертво, чтобы освободить, надо сдвинуть кольцо-фиксатор вверх).
Второй Rapidaptor в комплекте, приспособил к шуруповерту.
Биты отменного качества, цеплючие и износостойкие.
Рекомендую.
Ого, неужели так много нужно? Лично у меня есть штук десять-пятнадцать германских и английских, остальное - биты и недорогая мелочь - overhaul, lux и т.д. Хватает.
В общем по приезду Электромонтаж на Алексеевской нужных отверток Wera там не оказалось, в итоге купил Wiha SoftFinish 311. Что скажете за эту отвертку ?
А меня Матриксовская отвёртка. Года четыре уже. Пластиковая ручка, в ней - трубка толстостенная, в трубке - по двухсторонней бите с каждой стороны. Стоила, правда, больше сотни. Но живёт, эксплуатируясь не меньше раза в неделю батей, а его хлебом не корми - дай на выходных что покрутить. Следов выработки на отвёртке почти не заметно. Но заметна ржавчина и марка стали: S2_Steel.
Интерересно, что это. Повезло? Или по-китайски "Crome-Vanadium" значит "пластилин", а S2 - твёрже пластилина? Или ещё что?
Раньше хорошие отверктки были STAER c желтыми ручками,сейчас в продаже таких нет.Использую отвертку под биты Whirpool+биты USH . Пробовал биты Крафтул-полный отстой(4-5 саморезов)
Уже вторую неделю юзаю, по-другому и не скажешь, "набор новосела" - две отвертки и пассатижи из Леруа марки B10, произведенных, судя по маркировке, все тем же Бригадиром (подкупила цена, чуть больше сотни). Условия работы сносные - закрутить-открутить винты М4-М6, посаженные на клей или фиксатор резьбы. Пока особых нареканий нет, износ более, чем приемлимый. Довольно активно пользуюсь несколькими наборов - отвертка и биты "Арсенал", очень доволен, т.к. благодаря присоединению воротка можно создать большой момент. Отвертки под биты Stanley DynaGrip тоже хороши.
2vasskar биту от шурупа я пока отличаю
но, мне ПОКАЗАЛОСЬ, что такие повреждения на бите при проскальзывании в головке шурупа pz2 не полцчатся. а в от в головке шурупа pz1 - очень запросто!
Настойчивость, с кот. Вы вступаетесь за честь герра Вихи, похвальна .
Раз уж Вы так склонны к аналитике, подумайте, почему разрушена только одна грань биты из трех .
Yurchik написал :
картина повреждения биты, imho, очень похожа на среднюю картинку с рисунка n-p-n
Аналогия с фото действительно напрашивается, если измерить высоту повреждения и рабочую высоту шлица биты, хотя неочевидна. Владелец биты не указал размер использованного самореза, так что рассуждения безпочвенны.
К примеру, я использовал в шуроповерте для закручивания 1500 саморезов 5*120 биты Энкор по 3 руб. шт. Сломал из них 3, но сказать, что Энкор it's no good не могу.
могу и рассказать. Но у Вас же есть собственный опыт.
Andrew Nik написал :
не лезет двойка в единичку.
индивидуальная насовместимость
Вообще, бывало не раз, что путал со слепу размер. И ничего, менее удобно, конечно, проскакивает, но чтобы с одного самореза так сломалась - этого не было даже с дешёвенькими битами, от которых ничео не ждал.
Кстати, предлагаю методику для ускоренного испытания бит:
для бит Ph1 и Pz1 - закручивание самореза Ph2 и Pz2, для бит Ph2 и Pz2 - саморез Ph1 и Pz1. Неплохой вариант, а?
Или пары: бита-саморез= Pz-Ph
Настойчивость, с кот. Вы вступаетесь за честь герра Вихи, похвальна .
Раз уж Вы так склонны к аналитике, подумайте, почему разрушена только одна грань биты из трех .
1) я не защищаю Виху. даже в руках держать не доводилось. не примите как наезд, но встречаются люди, использующие вещь не по назначению, а потом заявляющие, что вещь - г...но.
2) да бог его знает всякое бывает...
p.s. лично пользуюсь битами wirlpower (или whirlpower?) - imho, отличное соотношение цена/качество.
Брейгель написал :
Виха и Витте совсем не стоят запрашиваемых пятидесяти рублей
Для короткой биты 50 руб в любом случае много.
Брейгель написал :
Труха какая-то
Ну я бы так не сказал. Возможно брак, нарушение технологии, мало ли что. Из тех, что у меня есть Витте оставляют о себе лучшее впечатление, чем Виха. У дорогих серий расклад возможно другой.
n-p-n написал :
конечно, проскакивает
В том-то и дело. При этом износ на всех трех гранях бывает примерно одинаков. У меня серьезно повредилась одна грань.
n-p-n написал :
индивидуальная насовместимость
Да нет, не индивидуальная. Вы филипс с позидрайвом не путайте . Andrew Nik дело говорит.
D i m o Z написал :
Владелец биты не указал размер использованного самореза
Указал выше - 5x70
Yurchik написал :
но встречаются люди, использующие вещь не по назначению, а потом заявляющие
Не знаю как Вы, уважаемый, но я к инструменту в нетрезвом виде вообще не подхожу. А якобы использованных саморезов pz1, на котором строится вся доказательная база Вашего расследования, у меня нет и никогда не было.
Господа сыщики-любители, бита была отложена в том состоянии в кот. она была в день испытаний. Шурупы такие же - имеются. Будет время, сделаю фотографии крупным планом. Тогда и продолжите расследование по факту нанесения телесных повреждений бите Виха .
не путаю. Саморезов под Ph1 у меня практически нет. А вот Pz1 немерянно расстреляно.
vasskar написал :
Господа сыщики-любители
да что Вы сразу обижаться. Просто странная история. Мало ли некачественных бит (и ещё больше шлицов на саморезах.)
Кстати, я довольно много использую саморезов под Pz1, как Вы без них обходитесь?
Крутить, конечно, хреново, но надеть - можно.
Бита - Pz2, саморез на конце - 3x12 (Pz1)
vasskar написал :
Не знаю как Вы, уважаемый, но я к инструменту в нетрезвом виде вообще не подхожу. А якобы использованных саморезов pz1, на котором строится вся доказательная база Вашего расследования, у меня нет и никогда не было.
ну вот... я ж писал:
Yurchik написал :
не примите как наезд
никаких претензий лично к Вам я не имею, ни в чём не обвиняю. и доказательной базы у меня нет. всё началось вот с чего:
Yurchik написал :
мне ПОКАЗАЛОСЬ
может, вообще, шлиц был бракованный
да и любой может ошибиться... как говорится: "не ошибается тот, кто ничего не делает"
Vadim63 написал :
Чтобы не было путаниц и обид пора переходить на TORX
Я бы, кстати, с огромным удовольствием перешел на torx или hex-plus в своих домашних монтажно-крепежных делах (полку повесить и т.п.).
Но, к сожалению, все шурупы и саморезы до 6 мм включительно, что видел в Москве - только Ph и Pz
Andrew Nik написал :
Я бы, кстати, с огромным удовольствием перешел на torx или hex-plus в своих домашних монтажно-крепежных делах (полку повесить и т.п.).
Но, к сожалению, все шурупы и саморезы до 6 мм включительно, что видел в Москве - только Ph и Pz
У нас продают, правда цены пока не "АЙС".
На ВАЗе постепенно переходят на TORX.
Yurchik написал :
в torx без проблем лезет бита меньшего номера и сорвать его при соответствующем усилии не проблема...
Ну с дуру можно и ...й сломать.
Вообще каждый выбирает из того что есть в наличии и по карману. Я вот приличных бит под TORX не видел в продаже. Тот же Whirlpower, который меня вполне устраивает по соотношению цена\качество в исполнении TORX не продают у нас.
Удачи.
Вы не поняли, я лукаво предложил повторить опыт в вышеуказанной комбинации .
Yurchik написал :
жвачка!?
Если дефицит, вышлю!
Yurchik написал :
ха, всегда найдётся дурак, который защиту обойдёт не заметив!
Не в этом случае. Возьмите биту Pz3 и попробуйте сунуть ее в саморез Pz2, не говоря уже покрутить.
Yurchik написал :
а что парадоксального в моём объяснении?
Ваше объяснение предполагает, что износ на всех трех гранях примерно одинаков. У меня серьезно повредилась одна грань. Надеюсь, по второму кругу не пойдем?
Andrew Nik написал :
настолько, чтобы была хоть малейшая возможность зацепа
у меня они зацепляются. Правда, не со всеми битами. Разброс размеров есть. А бита у Вас Pz3, а не Ph3...
Я же не говорил, что можно уверенно закручивать битой Pz2 саморезы Pz1. Но вставить (и даже покоцать вращением и то и другое) - запросто.
Кстати, Torx9 вставился так прочно, что и крутить можно, как это не смешно.
На Ph3 тоже встаёт, тут же попробовал. Неохота загромождать тему картинками - ну детство какое-то...
И T10 тоже цепляет Ph2-шлиц. И тоже чуток покрутить можно. Но что-то мы отклонились от темы
Прочитал - удивился.
У меня отвертки Бригадировские для электроработ (до 1000 В), голубенькие, хорошо служат.
Набор отвертка реверсивная с битами и головками Крафтул с начала века работает, наиболее ходовые биты поменял по мере износа, остальные малость порыжели. Очень радуют биты Биргрип Филипс №2 по 50 мм.
P.S. помните, что только у русскоязычных отвертки, у остальных - завертки или крутилки ))).
У нас? Попробовал вставить Pz3 в саморез Pz2, не вышло. Бита - C.K. Germany, саморез тоже германский, старые запасы, продавались в коробках/ведерках по 250/500/1000 штук с обозначением DIN.
[*]на слово Вы мне не верите. У меня уже слова кончились.
[*]фотографии Вас не устраивают - поставить, как было сказано, можно что угодно, на что угодно.
[*]видео выложить? Скажут, что перемаркировал биту или спецэффекты применил.
Увы мне, не справился с задачей: не смог Вас убедить, что бывает, вставляются
Не надо.
Все проще. Pz имеет особенности. Ph позволяет использовать биту на номер больше. Pz - нет. При комбинации отдельных бит/саморезов фокус однако проходит.
Alex___dr написал :
PZ2 в Т40 проворачивается со свистом... Без усилия...
проверил для уверенности. Whirlpower крутится без усилий. Нонейм и Force - с некоторым усилием. Бывает, наверное. Давил он на ось, видимо, это сказалось.
В электро-мпо большой выбор бит? Не смешите. Из бит в этом мпо представлены самые дешевые, которые в штатах стоят 0.8 бака у нас продают их по 2$! Кстати фото в описалове мпо не соответствует реальной бите.
Бит 50мм в мпо нет, не говоря уже про всякие "торшн" и "даймонд".
Пока еще ни одна бита не сломалась - износилась, как бита "бош" PZ1, купленная в кастораме
бош с "титановым" покрытием просто сточилась - им было закручено около 100 саморезов 3х40 в пластиковый дюбель шуриком GSR.
всегда смеялся над людьми покупающими дешевые нонейм отвертки а потом возмущающимися - "а чего они такие говеные!!!"
а тут сам наступил в такое же г@вно
неделю назад взял в ЛеруаМерлене крестовую отвертку ДжонсВей (много слышал про ДжонсВей хорошего) за 120руб (или чуть больше...)
закрутил один саморез 40мм. саморез закручивал в пластиковый чопик в бетон... закрутил до половины (больше было не надо) - смотрю на отвертке заусенцы - так около 0,5мм глубиной
никаких сверх усилий не прикладывал
собственно 120руб - не жалко, но есть вопросы:
перед этим купил набор головок за 3600 в этом же Леруа тоже ДжонсВей - в подарок хорошему человеку - не хочется фигню дарить и денег жалко - думаю может это только с отвертками?
может ДжонсВей уже "сдулся" или в Леруа продают подделки?
извиняюсь что без фоток - фотки обязательно выложу позже
Samoha написал :
а я про что. Бригадир знаю давно. А Легионер недавно.
Legioner - китайский бренд, который сейчас плавно переочует в бренд ЗУБР. Идея бренда, было выпускать качественный китайский инструмент.
Отвёртки WERA - один из лидеров рынка бит и отвёрток, их же шестигранные ключи по праву считаются одними из лучших в Мире.
Если хотите выбрать отвётки и биты WERA - добро пожаловать сюда:
Бит Вера - более 60 видов
Наборов Вера - 50 видов
Отвёрток WERA - 120 видов
А также битодержатели, Циклоп от Веры, отвёрточные вставки и многое другое.
Также можно заказать любую позицию, срок подвоза - 1 сутки.
mvgrp написал :
Legioner - китайский бренд, который сейчас плавно переочует в бренд ЗУБР. Идея бренда, было выпускать качественный китайский инструмент.
Уважаемый, что такое Легионер и Зубр я прекрасно знаю, и что и как и откуда пояивлось тоже. Кстати для информации, первые приходы того же Легионера в нашу страну, кроме отверток часовых. все остальное под этим брендом было откровенным фуфелом.
И еще, раскрутка сайта и магазина дело хорошее, но продавцов которые только продажами здесь занимаются не очень привечают.
Это всего лишь совет.
Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!
Mazayac написал :
Сайт кривой. Для гаечных ключей банально не указаны их размеры При клике по ключу открываются какие-то отвертки, обоймы
Да, к сожалению сайт перекосабочило после некоторых изменений, исправляем в авральном режиме.
Samoha написал :
только продажами здесь занимаются не очень привечают.
Это всего лишь совет.
У меня нет времени раскручивать магазин, просто хотелось, чтобы здешняя публика про нас знала, так как специально для Вас мы создали самую большую презентацию инструмента, который можно пощупать в живую.
Судя по каталогу Draper у них есть четкое разделение инструмента на бытовой и профи. Бытовой даже в каталоге выглядит извините как совсем г.. бытовой.
Я взял у драпера набор головок на 1/4 - пока полет нормальный.
P.S. Посмотрите лучше на Веру... Рукоятки у нее мне нравятся. На том же ибее наборы от 13 фунтов... И не забывайте просить об исключении налога. 17.5% все-таки.
Топтоп написал :
P.S. Посмотрите лучше на Веру... Рукоятки у нее мне нравятся. На том же ибее наборы от 13 фунтов... И не забывайте просить об исключении налога. 17.5% все-таки.
Спасибо, будем искать
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.