Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1417094

vik32 написал :
А как же те, кто готовый дом купил?

Есть два вида домов- хорошие и на продажу.
Ну первый- это когда деньги кончились у застройщика, а работы ещё море. Это лучший вариант. А второй- похоже- Ваш.
Стены- по минимуму, блоки на ребро, кирпич- на ребро. Балок- не хватает, лежат через одну. Черновой потолок- из горбыля. Высота потолков- минимум. Даже фронтон не стали отделывать по нормальному.
Неизвестно, что с фундаментом. Я так думаю- лента 50см глубиной и 30см шириной в лучшем случае.-
По затратам тыщ на 300 по максимуму, вместе с работой...

п.с. Если недорого, то можно брать. Только переделывать много чего надо. Полы убирать, фундамент/столбы ставить. Черновой потолок убирать- балки добавлять. Наверняка ещё и стропильную систему надо переделывать (Вы же нам фотки не показали).
Да и главное- фасад надо утеплять минплитой 100мм с последующей отделкой. Мало того, что пространственная жёсткость у дома не существует как класс, он ещё и холодный как февраль... -

Спасибо, утешили, особенно Михалыч с липецкими фото. Нет, разбирать точно не буду - нет у меня времени и средств на такие изыски. Но с балками мне еще повезло, да и с мансардой тоже - но порожняком, я так понял, никто из купивших недострой, не бегает. Но есть шанс хотя бы остальное нормально достроить. А как же те, кто готовый дом купил?

vik32 написал :
Я не строил так - я пытаюсь определиться покупать это "творение" или нет и на сколько я "влечу".

По минимуму- вот настолько: пост №6 и 11. -

ДАаааа....А человеки распинаются...учат...А вы сами с усами...А на сердце всёж неспокойно?

Я не строил так - я пытаюсь определиться покупать это "творение" или нет и на сколько я "влечу".
По высоте - от пола до обрешетки 2.65 ( блок 60х30х20 лежит стороной 20 вниз - то есть толщина стен 20 см газосликата +1-2 см зазор воздушный+ 8 см силикатного кирпича

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2680

2vik32 уже только здесь читал про типичные ошибки строительства из газобетона несколько тем и всеравно продолжают делать без мон-поясов без арматуры да еще некоторые умудряются кровли большие ставить на газик в 20см толщиной и тд жаль что вы уже построили так бы обменялись так сказать опытом я тоже сейчас строю дом из газа только Аэрок и 375 ширины
у нас правда дом с металлическими конструкциями под витражи и тд ,используем и двутавры и швеллер, все завязано арматурой 8мм через 3 ряда, мон- пояс тоже привязан к стлбам металлическим арматура 12мм и тд
может конечно у вас не такие осадки как у нас например сегодня выпало 3см сырого снега за 2 часа и из за этого не такие нагрузки на кровлю и тд но все равно я бы строил с запасом

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

Samar написал :
Судя по фото, очень низкие потолки

9 блоков - 2250, если высота блока стандартная. Но в ситуации автора это, ИМХО, хороший такой плюсик.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

Malevich написал :
Получаете две вертикальных диафрагмы высокой жёсткости. К их нижним балкам крепится опорный брус 10,5 м, свободные концы которого опираются на стены. И он же является опорой для остальных балок перекрытия. Ещё ветровые связи по стропилам и (желательно) горизонтальные. Всё.

Идея очень хорошая. Это решает проблему прогиба балок. И, заодно, уменьшает горизонтальные нагрузки на стены.
Если еще

vik32 написал :
подложить металлические пластины

для распределения нагрузки на блоки, то все будет не очень страшно. Кстати,

vik32 написал :
балки сквозь отверстия в пластинах "пришпилить" к газосиликатной стене металлическими штырями

совершенно бесполезно. Был бы армопояс, тогда да. А так - мертвому припарок.

ПыСы. А колонны, один черт, лишними не будут. Здесь такая ситуация, что все на грани. Страховка не помешает.

Malevich написал :
П.С. Симпатичный домик (домище!) Успехов!

2vik32 Судя по фото, очень низкие потолки , поправьте если ошибаюсь...
9 блдоков по 250мм=2250мм?
Или это размеры помещения так высоту плющат?
P.S. Считаем по кирпичикам ширину дома
36*260=9360мм
Итого при толщине стен 500мм (кстати какова реальная толщина стен?),
получается внутри
9360-500*2=8360мм,
ну кактотак
9150 - это размер по газосиликату с учетом толщины стен?

2vik32 Вы уже всё построили, а теперь спрашиваете...-
О чём раньше думали, можете честно рассказать?

vik32 написал :
А мауэрлат?

Опорный брус по периметру стен для опирания стропил.
Подумал... можно и без доп. колонн обойтись:
Стропила с балками перекрытия образуют треугольники. В два из этих треугольников вписываете меньшие, перевёрнутые - горизонтальная сторона - это потолочная балка мансарды, а две других сходятся к середине балок 9,15 м. Расстояние между ними - около 6 метров. (Планировка мансарды будет подчинена этим конструкциям). Эти треугольники зашиваете - фанерой, досками... С проёмами для прохода, понятно. Получаете две вертикальных диафрагмы высокой жёсткости. К их нижним балкам крепится опорный брус 10,5 м, свободные концы которого опираются на стены. И он же является опорой для остальных балок перекрытия. Ещё ветровые связи по стропилам и (желательно) горизонтальные. Всё.
П.С. Симпатичный домик (домище!) Успехов!

Регистрация: 24.04.2007 Смоленск Сообщений: 416

Расстояние между балками больше метра, длинна балок я так понял 9 м.?
Нельзя так строить.
Кладите два двутавра на столбы под балки. Два столба по краям, один посередине, Двутавр примерно 18 шка.
Картинки в студию.

Все было бы хорошо при строительстве. Но коробка уже стоит под крышей

А мауэрлат?

Что такое полуэтаж?

vik32 написал :
Пролет 9.15 метров, длина 10.5 м. Лежит поперек (9,15 м) восемь балок-бревен диаметром 30-35 см. Не Мало?

Локальные нагрузки на газосиликат не есть хорошо. Как вертикальные, так и (особо!) горизонтальные. Нужно устройство мауэрлата. Сечение не меньше 200х200, (по дереву) или наборный из меньших сечений. В случае стыковки по длине 10,5 стык не посередине, а ближе к краю. Стыковать накладками мин. 8 мм и болтами М16. Необходима гидроизоляция.

vik32 написал :
дверь входная сделана ровно посередине - значит стену надо сдвигать от центра

Не обязательно выводить стену на всю длину дома: можно поверх "короткой" стены (или двух колонн) пустить балку 10,5 метров. Она же будет служить промежуточной опорой для брёвен. Сечение её... лучше металл - пару швеллеров в коробку. Заодно придаст устойчивость колоннам.

vik32 написал :
Мансарда будет, крыша не ломаная,

Полуэтаж?

Мансарда будет, крыша не ломаная, угол вверху ~60 градусов

vik32 написал :
Более того, края балок, которые будут опорой для пола жилой мансарды оперты на газосиликат. Армпояса бетонного нет, кирпичной кладки - 2 ряда нет - вообще ничего нет. Не поедет эта горожа?

У мансарды -ломаная крыша будет?Тоесть нагрузка и от мансарды и от крыши вся будет на стены!!! ОПАСНО!Как-бы экономия Вам боком не вышла.Причём в прямом смысле:в виде сползшей на одну сторону крыше.

vik32 написал :
Есть ли смысл под балки на стенах подложить металлические пластины и балки сквозь отверстия в пластинах "пришпилить" к газосиликатной стене металлическими штырями?

Есть. Только через гидроизоляцию. Пришпилить- можно, но бесполезно. Надо было сразу делать закладные.
Колонны из кирпича можно. Арматуру внутрь и сетку через 3-4 ряда. Если сделать колонну 40х40, то арматуры не надо.
Фундамент обычный- копаем 50х50см, заливаем бетон.

Какой фундамент под колонны сделать? И при такой конструкции получается, что заливать колонну бетоном нужно будет поэтапно? Есть ли смысл под балки на стенах подложить металлические пластины и балки сквозь отверстия в пластинах "пришпилить" к газосиликатной стене металлическими штырями?

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

vik32 написал :
во-первых ее надо к чему-то прицепить

Само-собой. Фундамент нужен.

vik32 написал :
значит стену надо сдвигать от центра - а как при этом распределится нагрузка,

Это как раз не проблема. Разбейте, как вам удобно. Хоть 6м+3,15м. Лучше, конечно, 5+4,15.

vik32 написал :
в третьих это если в полкирпича - около 25 тыр.

Лучше из газосиликата, как и наружные стены. И в полкирпича стена неустойчивой получится.

vik32 написал :
Чем все-таки плохи колонны? Ставить их планировал в шахматном порядке. Колонна в кирпич толщиной, внутри арматура.

Опять-таки - своей неустойчивостью. С другой стороны, лучше хорошие колонны, чем плохая стена. Тогда уж кирпич на ребро, внутрь - бетон, и 4 прутка арматуры по углам.
Под колонны тоже придется делать фундаменты.

По стене - не все так однозначно - во-первых ее надо к чему-то прицепить, во вторых - дверь входная сделана ровно посередине - значит стену надо сдвигать от центра - а как при этом распределится нагрузка, в третьих это если в полкирпича - около 25 тыр. Чем все-таки плохи колонны? Ставить их планировал в шахматном порядке. Колонна в кирпич толщиной, внутри арматура.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

vik32 написал :
Более того, края балок, которые будут опорой для пола жилой мансарды оперты на газосиликат. Армпояса бетонного нет, кирпичной кладки - 2 ряда нет - вообще ничего нет.

В таком случае надо делать промежуточную стену ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если сделаете - поимеете сплошные плюсы: и стены не разъедутся, и бревен добавлять не придется. Хватит тех, что есть. И с запасом.

ПыСы. Колонн мало, нужна полноценная стена.

Прошу прощения, если что-то не внятно изложил.
Промежуточной стены нет, полагаю что нужна, как минимум колонны для разгрузки стен.
Наружная отделка кирпич силикат на ребро - тоесть , если он 25х12х8 см, то стороной 25х8 он лежит вниз. Более того, края балок, которые будут опорой для пола жилой мансарды оперты на газосиликат. Армпояса бетонного нет, кирпичной кладки - 2 ряда нет - вообще ничего нет. Не поедет эта горожа?

vik32 написал :
облицованного кирпичем на торец.

НЕ мужики,наверное торцы дома обложены.

vik32 написал :
Лежит поперек (9,15 м) восемь балок-бревен диаметром 30-35 см

Брёвна сами заготавливали-пилили?Обычно больше 6,5 м.не пилят.ПРолёт большой -в середине стена нужна,может она есть,просто автор не пишет?И балки для чего-пол второго этажа?Или уже на крышу?

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

2vik32
Для наглядности, вам лучше бы ещё фото выложить. А на что опираются балки?
И фото кирпича, положенного на торец, пожалуйста.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

И кирпич, наверное, все-таки на ребро положен, а не на торец?

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

Пролет серьезный. Бревен маловато, но не в этом дело. Под них нужен мощный ж/б армопояс. Он есть? Иначе бревна легко могут раздвинуть стены. Вообще, явно внутренней стены не хватает.

Помогите советом! Есть дом из газосиликата, облицованного кирпичем на торец. Пролет 9.15 метров, длина 10.5 м. Лежит поперек (9,15 м) восемь балок-бревен диаметром 30-35 см. Не Мало?