Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.06.2008 Лыткарино Сообщений: 701
#1607135

pdl написал :
поверх ГГП 4-5 слоев Dulux Magic White на потолке

А что там под краской, и главное какого цвета? Белый Шитрок, темный Фугенфюлер или подобные материалы, или пятнистое темно-светлыми местами?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

  1. хорошшо грунтовать
    2 абсолютно ровная поверхность потолка.
    3 красте с утра порнаньше при солнечном свете.
    4 хорошо раскатывайте краску. тщательно
    5 пользуйтесь системным продуктом или проверенными грунтовками и фирменными красками
    я крашу капаролом по тифенгрунду кнауф или капарол.

2pdl
спасибо большое за подробное описание плюсов и минусов

kman написал :
Цитата:
Сообщение от pdl
поверх ГГП 4-5 слоев Dulux Magic White на потолке

А что там под краской, и главное какого цвета? Белый Шитрок, темный Фугенфюлер или подобные материалы, или пятнистое темно-светлыми местами?

Под краской шитрок. Потолок ещё не простой, под углом - мансарда, и покрасить без сильно заметных полос/следов от валика ну никак не получалось.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

pdl написал :
Купил вчера грунт(Regal® FirstCoat® Premium Interior Latex Primer 216) и краску (Regal® Matte Finish 221). Сегодня красил. Жена предложила после грунта и так оставить Но я ещё и покрасил

я повелся на это. купили и грунт и краску на 30 000. сразу оговорюс- потолок зашпатлеван по-американски- гипсокартон,зеленый-влагостойкий- шпатлеваны швы и шурупы ,плюс на сдир шитроком. после окраски грунтовочной краской- нормально. просвечивает зелень гипсокартона. при этом пробовал и по грунтовке тифенгрунт и без нее- без тифенгрунда лучше. оставить грунтовочной краской покрашенный потолок нельзя. покрасил один слой регал 221. все равно- видна граница отведенного у плинтуса потолочного.и видна в некоторых местах зелень. потолок,который был забелен шпатлевкой покрасился нормально.
вывод- 2 раз по контрастной поверхности- мало. следующая краска будет Медальон.

То есть-один слой грунт-краской и два краской?Есть опыт-зеленый гкл (по всему дому)-шпаклевкой гипрок супер сплошной слой до 2мм плюс 2 тонких слоя этс 2,глубинный грунт и один слой speedhead от питсбурга и уже очень неплохой вариант.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

2мм шпатлевки забелит зелень.
про слои--
1 слой грунтовчной краски и 1 слой самой краски зелень не перекрывают, ну..даже не совсем так- видна разница- там где отведено по краю потолка и там ,где покрашено валиком.. написанно- соблюдайте мокрый край,но это не реально сделать при больших площадях. очень приличная крака Benjamin но не супер.

Сейчас на объекте потолок-серый гкл,швы и тонко финишем,так понимаю придется 3 слоя? Будет питсбург.Было-стены зеленого гкл по 2-3 раза,белой грунтовочной краской и только потом 2 слоя желтой (именно с ней проблемы по укрывистости не первый раз) краской.С одной стороны больше красить-легче и быстрее,с другой-больше шпаклевать-ровнее.

Процесс идет,пронкаюсь все большим уважением к хорошей краске.Подготовка потолков из гкл-средняя,после грунтовки-грунт краской очень неплохой вид,отводка кистью-двойная,все пятна на потолке аккуратно прокатал предварительно валиком (перед общей закаткой).В ванной по зеленому гкл вообще сразу 2 раза грунтом покрасил крест накрест,как бы и хватило-царапинки надо подшпаклевать.Думаю одного особо аккуратного слоя краски должно хватить.

Продолжу.Себя не обманешь,при внимательном осмотре потолка-вижу-меньше внимания и работы-средний результат,чудо краска не спасает,правда заказчики довольны.Подтвердилось моё мнение-лучше два слоя хорошей краски по хорошему глубинному грунту.Американский вариант-грунт краска и краска не нравится тем,что сероватый блестящий грунт чуть просвечивает из под финишной белой матовой краски,хотя старались внимательно и потолще (уже и фактура грубее) наносить.

Добавлю-средняя подготовка -аккуратно швы унифлотом и один тонкий финиш,хуже чем-швы плюс стартовая шпаклевка до 2 мм,и 2 слоя финиша с шлифовкой и грунтовкой.Ну и конечно хороший монтаж зеленого гкл.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

просто краска нужна другая,или разбавляют.

Для себя лично-хочеться добиться хорошего качества,например красивые потолки при ночной подсветке наример лед-светильниками паралельно потолку из под короба гкл,с использованием может краскопульта грако.

Romariok написал :
Разговаривал с продавцом, он говорит что ГГП это как бы пылесвязующее/укрепляющее,

Говорим о качественной ГГП, знаю Кнауф Тифенгрунт, Форбо 050, Церезит СТ17

  1. Проникающее и укрепляющее слой достаточно слабой финишной шпатлевки, скажем Шитрок. Слабая она потому, чтобы шкурить было легче. Попробуйте пошкурить после грунтовки хорошей ГГП.

  2. Пылесвязующее - чтобы не очищать потолок пылесосом от шпатлевочной пыли - достаточно смести щеткой (да можно и не сметать )

  3. Ругулирование впитывающей способности основания, точнее - устранение впитывания воды...

Romariok написал :
а грунт под краску (специальный белый) что-то там создает слой для сцепления краски и т.д. Тут я вроде с ним согласен.

Надо смотреть что за грунт, наверное вот этот: "Regal FirstCoat Interior Latex Primer Underbody 216"
Если да - то суть "универсальный пигментированный изолирующий грунт":
Свойства:

  1. ГГП - упрочнение, пылесвязывание, регулирование впитывающей способности основания
  2. изолирующий грунт (пятна, протечки и тп)
  3. адгезионный грунт
  4. как краска первого слоя, но может не столь белая (или темная) как финишная, не столь матовая, но вполне белая....для первого слоя
  5. не брызгается - тиксотропный - в сравнении с ГГП

Romariok написал :
Но с другой стороны, для чего это сцепление нужно и почему его нет без этого грунта?

Достаточно прогрунтовать ГГП и красить - сцепление отличное, но ....грунт не только сцепление - см выше....

Romariok написал :
на мое возражение что, у меня поверхность зашпаклевана хорошим материалом (semin финиш) и идеально отшлифована он говорит "а это не важно"..

Достаточно ГГП.

Romariok написал :
вобщем стоит покупать этот грунт или можно без него как то, ну обычной ГГП'ой чтоли сперва?

На потолки всегда покупаю Бендж Мур Regal Flat Finish WallSatin 215:

  • абсолютно белая
  • действительно суперматовая
  • и при этом можно мыть водой с мылом
    ну и еще тиксотропная, и очень укрывистая.

Обычный пирог:

  • штукатрурка
  • шитрок
  • ГГП
  • два слоя краски

Как всегда - результат супер.

Есть второй вариант - используем спецгрунт вместо ГГП + 1 слой краски.
В этом случае наши бонусы:

  • не тратимся на ГГП (впрочем это "копейки")
  • получаем изолирующий слой
  • лучше адгезия,
  • есть краски и подороже и для них первый слой грунтом дешевле, чем два слоя краски
  • тиксотропный - не брызгается и затягивает микронеровности

Немного про краску - краска реально супер!!!
Возможно есть конкуренты, но ... покупаю эту и доволен...

  1. Супер Белая
  2. Реально суперматовая
  3. Скрывает неровности
  4. Почти не пахнет
  5. Быстро сохнет
  6. Хорошо липнет и даже к металлу
  7. Почти не дает капель - густая тиксотропная
  8. Очень хорошо укрывает даже в 1 слой.

Но имеет особенности:
1 - её надо очень хорошо и долго раскатывать, тогда обеспечивается расход даже меньше, чем по мануалу
2 - валик оптимально с шубкой около 9.5...10мм - если 12 - уже больше расход

Насчет премиум и "в 1слой...." да, это так, но идеальный результат - 2 слоя.

kman написал :
Какую посоветуете на потолок, в сухую комнату, чтобы не было разводов от валика (как Dulux Rich Matt, которую теперь не хочу т.к. Балашиха)?

Смотрел Дулюкс.... все же не такая матовая как, см выше... И Regal вполне допускает докраску местами, если на валик немного краски брать и хорошо катать....

Min написал :
она имеет более матовый блеск, по сравнению с универсальной краской для стен и потолков, что дополнительно маскирует возможные мелкие неровности поверхности.

Возможно и так, но...

Min написал :
Более стойкую не вижу смысла класть на потолок, так как механического воздействия там нет никакого.

И все же в нашей жизни есть случайности.... мазнули чем-то потолок, комара раздавили.... универсальную помыл водичкой и все как прежде.... а менее стойкая будет заметно...

Грэй написал :
прогрунтовать пару-тройку раз колерованной грунтовкой

1 раз, зачем масло масляное?

Грэй написал :
Грунтовка имеет более жидкую консистенцию, и наносить её намного легче.

Грунтовки разные - спецгрунт - густой как краска, или даже гуще....

Грэй написал :
значит, вам впаривают чуть разбавленную грунтовкой краску. То есть, чтобы утверждение производителя "укрывает одним слоем!" не было ложным, требуется чтобы поверхность была уже "загрунтована" белой краской.

Вы бы купили банку краски и попробовали....

Грэй написал :
Принцип такой: чем лучшего качества хотите, тем больше должно быть слоёв, которые располагаются так: грунтовка - краска - грунтовка- краска, и т.д.

Если автомобили эмалью красить, или полы лаком - то все верно...
Но не переносите автоматом на покраску потолка премиум краской