Испытательный полигон

2ak_valtec
вот ваши слова

ak_valtec написал :
Или микротрещины на резинке?

вот вам подтверждение от вашего потребителя. результат. фото
[

]()
игнорируете рекомендовать и применять специальные смазки для уплотнений, а Вы как бы тут претендуете на одну из ведущих фирм на российском рынке?
Что вам мешает? Вам показать истинно немецкие рекомендации, которые мне встречаются в их оборудовании, чтобы вы прониклись проблемой? Эта проблема зачастую безопасности, которую вы игнорируете. Или проблемы на самом деле никакой нет? Чем быстрее ваш фитинг выйдет из строя, тем чаще будут покупать новые! Мне рабочему такая позиция претит! Это позиция продавцов.
Выход из строя такой мелочи как резинка на фитинге, это тоже самое, что выход из строя всего фитинга. Фитинг не может выполнять далее свои функции.

ak_valtec написал :
Конечно, если бы колечко (которое стало коричневым после печки) было из термостойкого тефлона- было бы лучше.

век живи век учись... оказывается есть у кофулсо термостойкие колечки..только они синего цвета..
обо всём эти "узкоглазые по заботились)

d*mash написал :
игнорируете рекомендовать и применять специальные смазки для уплотнений, а Вы как бы тут претендуете на одну из ведущих фирм на российском рынке?
Что вам мешает?

Уважаемый D*mash!

Вопрос использования дополнительных специальных смазок для уплотнений фитингов действительно интересен. Насколько я понимаю, теоретически это и защита для уплотнений, и расширение предельных режимов применения, и долговечность... С немецкими рекомендациями с удовольствием ознакомимся, особо интересны взгляды на это Viega, Oventrop и подобных. Конечно же, вопрос стоит рассмотреть и исследовать.
Но было бы полезно, если бы хоть кто-то из представителей этих производителей смазок инициативно к нам обратился со своими рекомендациями. Можно в нашей лаборатории совместные исследования провести.
В Сибири, ХМАО мы иногда сталкивались с тем, что из-за высоких температур и агрессивной среды уплотнения разных производителей запорно-регулирующей арматуры выходили из строя и клиенты просили ремкомплекты.

Вопрос к ak valtec, где производятся полипропиленовые трубы Valtec, будут ли производиться ППР фитинги и арматура, или это пилотный не долгосрочный проект?

Крестьянин написал :
Вопрос к ak valtec, где производятся полипропиленовые трубы Valtec, будут ли производиться ППР фитинги и арматура, или это пилотный не долгосрочный проект?

Уважаемый Крестьянин!

На данный момент это три производства, расположенных в Турции:
Dizayn, JAKKO GROUP и Wesbo.
Но предполагается открытие большого завода в России.
Так что это безусловно проект долгосрочный.

ak_valtec написал :
Вопрос использования дополнительных специальных смазок для уплотнений фитингов действительно интересен. Насколько я понимаю, теоретически это и защита для уплотнений, и расширение предельных режимов применения, и долговечность...

не только теоретически, но и практически. проверено

ak_valtec написал :
С немецкими рекомендациями с удовольствием ознакомимся, особо интересны взгляды на это Viega, Oventrop и подобных. Конечно же, вопрос стоит рассмотреть и исследовать.

Производителей фитингов это не парит. И абсолютно правильно. Я не представляю себе фитинги в продаже с уже со смазанными резинками. Мало того, это наоборот принесет вред, потому что грязь всякая будет липнуть к резинками.
Это парит серьезных производителей оборудования и систем, где эти резинки идут как часть готового изделия. В инструкциях по монтажу для специалистов немецких водогрейных котлов я встречал конкретные указания. И это указание по Технике Безопасности. При монтаже ставить всегда только новые резинки и смазывать их специальной смазкой. И указаны марки немецких смазок. В рознице этих смазок нет, я проверял, когда меня напрягли этими смазками.

Вот когда ваши изделия уже часть готовой системы, смазка должна парить монтажников ваших фитингов. Или вас, если монтажников это не парит. Потому что резинка стоит 3 копейки, а рекламация на весь фитинг.

ak_valtec написал :
Но было бы полезно, если бы хоть кто-то из представителей этих производителей смазок инициативно к нам обратился со своими рекомендациями. Можно в нашей лаборатории совместные исследования провести.

Под лежачий камень вода, как известно не течет. Смазку я вам называл. Если вам это нужно, а судя по проблемам в Сибире, действительно нужно, просто черканите письмо. Я общался с технической поддержкой производителя смазок по этому email: huskey_speclubes@mail.ru

Александр, большое спасибо за ответ, сам я в вашей фирме покупал, покупаю и собираюсь покупать исключительно ППР трубы и фитинги Banninger, турки мне кажется так хорошо и качественно как Banninger сделать не в состоянии.

ak_valtec написал :
Но было бы полезно, если бы хоть кто-то из представителей этих производителей смазок инициативно к нам обратился со своими рекомендациями. Можно в нашей лаборатории совместные исследования провести.

Зачем им такие "инициативы"?

d*mash написал :
Производителей фитингов это не парит. И абсолютно правильно. Я не представляю себе фитинги в продаже с уже со смазанными резинками. Мало того, это наоборот принесет вред, потому что грязь всякая будет липнуть к резинками.

Uponor MLC - к примеру. Или CALEFFI.
Жаль. Очень жаль, что UPONORовцы или ещё кто, не в курсе данного "диалога". А то они не "парились" и смазывали. А теперь что-же? "Запарятся" и перестанут. Ибо НАШИ УЧЁНЫЕ - заявили своё жёсткое: НЕТ. Или ДА.
И то дело. Им так важно знать наше мнение...

Viipuri написал :
Господа, прошу внести в очередь на испытания трубу Q-tec. Это тонкостенная медь, по конструкции, отдаленно, напоминающая МП. Да и номенклатура диаметров у нее такая же, как и у МП. Уж больно любопытно.

Мы испытывали Q-tec и в Германии на заводе KME, и у себя в лаборатории с нашими преес-фитингами VALTEC (т.е. фитинги и для обычного металлопластика и для Q-tec). Продукт безусловно достойный, как и всё германское. Если упрощённо, то его идеология на мой взгляд заключается в следующем- условно, погонный метр традиционной меди в три раза дороже, чем погонный метр хорошей металлопластиковой трубы. Чтобы сделать свою продукцию как то демократичнее и ближе к народу, доступнее широким массам населения немцы и ввели этот продукт. Q-tec всего лишь в полтора раза дороже хорошего металлопластика. На мой взгляд Вы совершенно точно охарактеризовали- это по сути- медный металлопластик (только не пятислойный, а трёхслойный). То есть это ответ завода KME кризису. Но для его монтажа нужны фирменные ножницы KME (объединённые с калибратором), а они конечно не дешовые. Пластиковые калибраторы не подойдут по понятным причинам.

Может кто из форумчан сделает тест анаэроба на грязной резьбе?
Очень интересно как себя поведет

LOT написал :
Очень интересно как себя поведет

... грязь ведет себя достаточно предсказуемо, независимо от прослойки...

У меня после первого пробного использования Loxeal 58-11 с носом проблемы весь день были ( почти все ароматизаторы в мыле, гелях и т.д. стали бить в нос и чудилось что все пропахло локсеалем. Кисло-сладкий мерзкий запах.

Долго не юзалась тема, поэтому предоставляю испытания 2 месячной давности по ППР.
По аналогии с предыдущими испытаниями трубопроводов Push, решил прогнать таким же образом полипропилен *Stabi*.
Тут выбор конечно на порядок больший, но решил остановиться на том, что было в наличии и близлежащих магазинах.
В испытании участвовали Beninger, Kan, Firat, Kalde с фитингами Era, Ekoplastik, Blu Ocean. Все фитинги и трубы были взвешены, (итоги на фото), затем спаяны, проверены давлением 20 Бар, после чего были помещены в кипящую воду на 1,5 часа.

Извините, что-то не так сделал в профиле фото не загружаются, разберусь, продолжу.

Попытка разборки фитинга из сшитого полиэтилена.
Соединению лет 8...(когда Алые Паруса построили?)
Думаю, что при этой технологии поперечные связи м.б. и есть, но длинные молекулы рвутся точно.
Даже угол деформации при расширении экспандером видно...

Продолжаю.

После кипячения утечек не обнаружено.
После этого у них было скинуто давление до 10 Бар и они были помещены в морозилку на 16 часов.

По итогам заморозки сообщаю следующее. Никаких протечек, вздутий обнаружено не было. После проверки на герметичность 20-25 бар, кроме очередного разорвавшегося Бугатика (или его подделка), и треснувшего Арко (принимавшего участие в первом эксперименте, или его подделка) все осталось целое.
Вывод: полипропилен Штаби также выдерживает, как минимум одно замораживание.

Затем, чисто из любопытства ( какая у кого запресовка) фитинги были распилены.

B.S.V. Большое спасибо, думаю для многих это будет интересно и познавательно, желательно правда что бы Вы подписали где чьи трубы и фитинги, от себя хочу лишь добавить, что в Banninger (тот что зеленый) в переходах на метал используют закладные из бронзы.

2B.S.V. И что Вы думаете, кто на Ваш взгляд самый продвинутый производитель?

Крестьянин написал :
B.S.V. Большое спасибо, думаю для многих это будет интересно и познавательно, желательно правда что бы Вы подписали где чьи трубы и фитинги,

Пока не освоил полностью последовательно загрузки файлов, а подписи на фото здесь не показываются.
Вечером попробую сделать корректировку.

Палецкий написал :
И что Вы думаете, кто на Ваш взгляд самый продвинутый производитель?

Я в основном работаю с медью и сшитым полиетиленом, но учитывая " покращення життя вже сьогодні" , многие стали усиленно интересоваться ППР, поэтому в основном эксперимент проводил для себя.
По надежности мне кажется немецкий Бенингер выше на голову всех остальных участников эксперимента. Но цена !

B.S.V. написал :
многие стали усиленно интересоваться ППР, поэтому в основном эксперимент проводил для себя.

B.S.V.
предлагаю вам провести точно такой же эксперимент с мп...на обжимных фитингах...

Есть такой на системах ТЕСЕ, Рехау, Кан, Вирсбо.
Немного освобожусь и освою навигацию выложу.
Кстати сегодня международный день сантехника. Всех коллег с праздником.

Крестьянин написал :
желательно правда что бы Вы подписали где чьи трубы и фитинги,

По посту 193 слева направо Blue Ocean, Firat, Kan, Beninger, Ekoplastik.
По посту 198 также слева-направо Kan, Ekoplastik, Firat, Beninger, Blue Ocean, Kalde
По остальным постам при наведении на фото в подписи есть, что это.
Извините за неудобства.
Вес отрезков труб также есть, если кого интересует выставлю

Tehnik-san
Вы, если мне склероз не изменяет, тем же герметиком, что протестирован в посте 124, рекомендуете клеить и герметизировать стыки акриловых ванн.
А доводилось ли Вам демонтировать такую ванну? Ведь, судя по результатам теста, там без жертв и разрушений не обойтись

DiN написал :
А доводилось ли Вам демонтировать такую ванну?

Мне доводилось демонтировать приклеенную на этот герметик , фаянсовую раковину , снимать унитаз , душевую кабину ... но после того случая , только с малярным ножом и японским лезвием или тонкой гитарной струной )))

Как бы проверить компенсаторы гидроударов? Система с компенсатором и без....

Tehnik-san написал :
малярным ножом и японским лезвием или тонкой гитарной струной )))

То есть режется он достаточно хорошо? но при этом имеет высокую прочность на разрыв и сильную адгезию, что не может не радовать.
Спасибо за информацию - приму на вооружение.

BV написал :
... где взять манометр с фиксацией максимума?

а если перед манометром на 25bar поставить обр.клапан , он как раз и зафиксирует этот максимум на манометре

Tehnik-san написал :
поставить обр.клапан , он как раз и зафиксирует этот максимум

ИМХО, зафиксирует ниже максимума - вода несжимаема, мембранна клапана должна вернуться назад - значит уже не максимум - и особенно если система "жесткая" - нет гибких подводок и воздушных пузырей и компенсаторов гидроударов