Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1445273

Хозяйка2009 написал :
В моем доме некоторые их приваривают, маленькие такие шпингалетики - см 20-25 длиной, какими калитки закрывают.

Так это не "шпингалет" называется, а "засов"

Не дай бог, господа кому то пережить пожар. один раз я прыгал на 8-ом этаже, на балконе в запертой квартире и не мог выбраться, т.к. единственная лестница, ведущая на улицу, горела и пламя подбиралось к квартирам. Хорошо, что бело было почти ночью и пробок не было, пожарные быстро прибыли. Но угарным газом народ потравился серьезно. Я очень пожалел, что нет пожарной лестницы.

А причиной возгорания стал не бухой хозяин квартиры, а КЗ в лифте...

На счет бронированных дверей... любой, даже самый хитрый замок профессионалы вскрывают максимум за 30 секунд.

Solovey написал :
Короче я даже теоретически не могу представить когда и кому при пожаре этот люк может помочь...
Давайте придумаем такую ситуацию вместе.

Это нужно при двух условиях: задымлен выход через лестницу (нельзя выйти) и есть угроза распространения пожара в квартиру (нельзя оставаться).
Первое, что приходит в голову - это пожар в тамбуре этого этажа, особенно при не очень плотных входных дверях. Также опасно долго ждать при сильных пожарах в соседней или нижней квартирах. Правда и лестница здесь не поможет (если только балконы не на две стороны выходят).

А так получается, что основные меры предосторожности:

  1. поменьше хлама
  2. Плотные двери-окна.
  3. наличие и умение пользоваться пожарными лестницами и другими спасустройствами.

То есть, при наличии пожарных лестниц надо обязательно знать до куда они идут и где их заварили. А то только хуже будет.

Хозяйка2009 написал :
Я вот подумываю о покупке какого-нибудь средства эвакуации со своего 10 этажа.

ssolovov написал :
Шпингалет легко можно выломать во время пожара, а вот заваренный люк - дорога в преисподнюю...

Это смотря какой шпингалет. И чем он прикручен. В моем доме некоторые их приваривают, маленькие такие шпингалетики - см 20-25 длиной, какими калитки закрывают. Не думаю, что их так просто выломать. Я вот подумываю о покупке какого-нибудь средства эвакуации со своего 10 этажа.

Когда-то я услышал выражение: "При созерцание своего разбитого автомобиля в ДТП, осознание того, что виноват НЕ ты, НЕ УСПОКАИВЕТ. Возникают размышления, о том как надо было ИЗБЕЖАТЬ самого ДТП..."

При сложившейся практике, да и вообще, живя в России, нет смысла уповать на то, КАК должно БЫТЬ... Надо думать: "КАК ИЗБЕЖАТЬ"!
Я присоединяюсь к мнению, что надо соблюдать нормы и законы (прежде всего - "закон здравого смысла"), но я не желаю соблюдать то, что НЕ РАБОТАЕТ на практике...

ssolovov написал :
а вот заваренный люк - дорога в преисподнюю...

А что вы вообще так пожара боитесь? Многоквартирные дома они целиком не горят - горят максимум комнаты, ну или по захламленным балконам... (не рассматриваем совсем старые дома с деревянными перекрытиями, хотя в таких домах и нет никаких люков)

Ну так вот рассмотрим ситуации:
а) Пожар не в нашей квартире

  • или сидим ждем пока потушат
    -или выходим через дверь.

опасность от горящих соседей минимальная.

б) горит наша квартира.

  • если горит несильно, то выходим через дверь
  • горит сильно - нут так это значит что хазяин бухой, и скорее всего уже задохнулся, ему уже ни дверь, ни пожарный люк, ничто не поможет

Короче я даже теоретически не могу представить когда и кому при пожаре этот люк может помочь...
Давайте придумаем такую ситуацию вместе.

Solovey написал :
я люк не замуровал, я только шпингалетик со своей стороны поставил"

Шпингалет легко можно выломать во время пожара, а вот заваренный люк - дорога в преисподнюю...

Solovey написал :
Обходятся же в каких-то домах без этих люков, и никто не кричит что при пажаре будет плохо.

В этих домах предусмотреты другие пути пожарной эвакуации.

Solovey написал :
Вероятность что через люк придут воры в сотню раз больше чем возникновение серьезного пожара.

Вероятность того, что воры убьют владельца квартиры в сотню раз меньше вероятности гибели людей при пожаре.

Alex_Penza написал :
пожар в банке

Не надо сравнивать административные здания и жилые дома.

В первом случае
а) есть охрана
б) есть сигнализации (от воров)
в) имущество в офисах казенное, и всем на него наплевать.

По этим пуктам уже делаем вывод что наличие дополнительных пожарных выходов не несет никаких недостатков и неудобств работникам таких зданий.

А тут по проекту из жилых квартир просто проходной двор получается: заходите люди добрые, берите что хотите.

Особенно радуют высказывания: "я хороший, я люк не замуровал, я только шпингалетик со своей стороны поставил"

Да не надо "с другой стороны". Умные головы дали нам путь к спасению, мы же своими руками готовы эту нить порвать. А случись страшное - будем винить пожарных за нерасторопность, и власти за экономию средств.
Вспомните пожар в банке во Владике(если не ошибаюсь с городом). Почему гибли люди? Пожарные лестницы были завалены всяким хламом и закрыты.

Давайте рассуждаь с другой стороны: разве во все домах, даже скажем так, разве во всех новостройках есть эти долбонутые пожарные люки.

У меня напротив новый дом построили, так там мало того что эти люки и лестницы, так еще и между соседними лоджиями (а их 2 или 4 рядом) нет стены, только арка. Полдома можно обойти, в сотню квартир зайти: и ни одной двери.

Обходятся же в каких-то домах без этих люков, и никто не кричит что при пажаре будет плохо.

Вероятность что через люк придут воры в сотню раз больше чем возникновение серьезного пожара. Так что была бы у меня подобная квартира - заварка люка была бы на первом месте в списке ремонта

Упаси Господи всех "поддерживающих" столкнуться с пожаром. Аминь.

А я поддержу автора темы. У меня люк в потолке, а на полу нет. Пока думала, что с ним делать - попыталась его открыть изнутри - не смогла приподнять даже на 1 см
Сходила к соседям сверху - они не делали стяжку, зато постелили линолеум и поставили на люк шкаф до потолка. И какой теперь в нем смысл? Даже если они шкаф и уберут - у их соседей сверху - стяжка на полу балкона.

nemesis написал :
У нас поверх бетонного пола идет досчатый, потолок тоже обшит, но люки есть и в полу, и в потолке.

+1 Я тоже так делать буду.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Самое простое -это зафиксировать саморезами по металлу, сверлите сквозное отв. диам. = диам. тела самореза и вгоняете его до упора, открутить снаружи нереально. Достаточно будет 3-4шт.

nemesis написал :
В нормальном состоянии они заблокированы задвижками, но приводятся в действие из квартиры довольно легко.

Это из вашей квартиры легко, а вот со стороны соседа....?
Да и если соседи понаставят таких шпингалетов....

Короче все это бред. И те кто проектирует такие дома с такими лестницами по лоджиям полные раздолбаи. Но закон есть закон...

У меня на старой квартире сосед снизу пожарный люк в своём полу заделал наглухо.
А потом женился, родил, и его двухлетний сынишка закрылся в квартире на восьмом этаже, пока тот к мусоропроводу ходил. Как он радовался, что не успел заварить люк в потолке! А лестницу успел выпилить: пришлось ему, горемыке, сигать с девятого на восьмой.

У нас поверх бетонного пола идет досчатый, потолок тоже обшит, но люки есть и в полу, и в потолке. В нормальном состоянии они заблокированы задвижками, но приводятся в действие из квартиры довольно легко.

2Черепашкин А Вы не сомневайтесь, а живите по совести.

Solovey написал :
Если все-таки с болтами придумывать, то отркыть люк вверх, просверлить насквозь, со стороны соседа вставить мебельные болты с широкими шляпками, может через шайбф или металлическую полосу. Со своей стороны закрутить гайками подложив по месту стальную полосу которая упрется в края рамки люка.

Этот вариант очень подходит:

Янн написал :
Янн:- Просверлите в железе дырку ,нарежте резьбу . В кусочке полоски просверлите дырку и преверните эту полоску к люку . Она не даст открыть люк в верх.

Достаточно одного болта.

Всем спасибо!

2Andr_Kor

Andr_Kor написал :
Подскажите, чем заделать пожарный люк на потолке лоджии, если нет электросварки?

Думаю все-таки проще найти электросварку.

Если все-таки с болтами придумывать, то отркыть люк вверх, просверлить насквозь, со стороны соседа вставить мебельные болты с широкими шляпками, может через шайбф или металлическую полосу. Со своей стороны закрутить гайками подложив по месту стальную полосу которая упрется в края рамки люка.

Есть еще вариант с заклепками (тогда не надо люк открывать), но думаю это менее надежно.

Регистрация: 29.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Ну тогда только механически... болты, заклепки...

Никакая холодная сварка Вам не поможет это просто клей...
Или зашейте потолок досками.

CheGuevara написал :
мужчина, попробуйте позвонить любому сантехнику...у них у всех есть

В связи с большим количеством новостроек в районе, сантехники "зажрались". Пытался договорится, когда увидел, что мимо окна на верхний этаж "проплывает" шланг газосварки. Сказали, что нужна эл. сварка на 220v, а у них только на 360v и в полную отказку. Не задавал бы вопроса, если бы, можно было договорится.

Регистрация: 29.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Господа, зачем вы издеваетесь над человеком...
Мужчина, попробуйте позвонить любому сантехнику... у них у всех есть сварка... договоритесь, придет поставит три точки и смело штукатурьте потолок...

Andr_Kor написал :
Сегодня днём был у соседей сверху и снизу. У всех люки наглухо замурованы.

Теперь Ваш долг Российского гражданина заложить соседей, дабы им было предписано восстановить все в исходное состояние. Кстати, при продаже квартиры могут возникнуть трудности.

Черепашкин написал :
но в том, что советчик сам следует таким нормам у меня большие сомнения.

А вот это Вы зря. Сам сейчас мучаюсь с обустройством люков (в полу и в потолке). С лестницой хотел сделать финт ушами: купил алюминиевую раскладную лестницу и хотел сделать крюки для ее крепления на стене под (над) люками. Т.е. во время хранения она является путем пожарной эвакуации, а при нужде ее можно использовать в качестве стремянки по хозяйству. А жена штатную лестницу срезать не дает

Оказалось, бесполезный спор! Сегодня днём был у соседей сверху и снизу. У всех люки наглухо замурованы. У кого, есть, что запирать, тот запирает.
Мне понравилось:

skigs написал :
Прикупите, будете спать спокойно.

Обязательно прикуплю.

ssolovov написал :
А Вы предлагаете нарушать закон, т.е. стать таким же преступником, как те же грабители и воры...

Ну совсем по-честному, надо квартиру менять. Тогда совесть будет более-менее спокойна (да и то не совсем). Разумного и честного варианта здесь нет. Давать советы "согласуйте с пожарным инспектором", "заделывать нельзя" легко, но в том, что советчик сам следует таким нормам у меня большие сомнения. А высокие слова о том, как надо жить честно и закон чтить, лучше оставить для ТВ или съездов КПСС, ЕДРО и др.. Но похоже, что это злой ОФФ.

Черепашкин написал :
А тут предлагается практически дверь в квартиру открытой держать.

А Вы предлагаете нарушать закон, т.е. стать таким же преступником, как те же грабители и воры...

Черепашкин написал :
метал. дверь, открывающаяся наружу, тоже вроде запрещена.

С точки зрения пожарной безопасности входные двери должны открываться наружу, по ходу экстренной эвакуации. Но при открывании они не должны никому перегораживать пожарный выход. А у нас двери ставят как левая задняя нога захотела: свою дверь открыл и перекрыл выход соседу. Вот этого делать нельзя!