Ввод в квартиру 3 фазный....в щитке уже после счетчика в квартире автомат 3Р
далее идет автомат на одной фазе и на плиту, на двух других фазах по УЗО 30 ма на 25А
а после них уже автоматы по 10 А.
так вот вырубаю автоматы...делаю тест на первом УЗО и вырубается второе УЗО, а если сделать тест на втором...то первое нормально не вырубается....
разве это правильно ?.... может подскажите что это и чем грозит....
2Великий Кузен Вы предполагаете, что соединены N цепи на выходах УЗО? В таком случае срабатывание обоих УЗО от кнопок ТЕСТ было бы одинаковым (если УЗО включены идентично). Но это не так..
2Геннадий Б Я предполагаю, что конец первого токоприёмника, который на N, подключён к нейтрали второго. Тогда 2ой будет работать, если 1ый выключен. 1ый вызовет отключение 2ого и 1ого.
2Геннадий Б Может быть и такой вариант. Токоприёмник-любой, куда-то фазы тянули. 1ую фазу через 1ое УЗО на лампочку. С выхода лампочки на нейтраль (выход) 2го УЗО.
Всё, до завтра.
Геннадий Б написал : 2Великий Кузен Какой токоприемник?... Я думаю, что N вход первого УЗО соединен ошибочно с N выходом второго УЗО. Вы хотели сказать что-то подобное?
а разве N е должны соединяться вместе?
при нагрузке и включенном обоих УЗО вырубает оба...моментом...а вот когда одно оключишь...то со вторым нагрузка работает нормально....может УЗО плохое...
2Helloworld Может, но до УЗО. Т.е. если ты прогнал 2 провода через УЗО, гони к нагрузке и с другой нагрузкой не соединяй. Фаза должна пройти через УЗО, через нагрузку и выйти через это же УЗО.
2Helloworld В первом сообщении Вы вроде бы все так все ясно описали.
Но вот здесь...
Helloworld написал :
при нагрузке и включенном обоих УЗО вырубает оба...моментом...а вот когда одно оключишь...то со вторым нагрузка работает нормально.
2Slawa Ты бы точно не нашёл, а он найдёт. Учи Маркса. Там любой разберётся, а электрика штука тонкая. 2Helloworld Прозвони все цепи N. Нет ли обрыва в цепи N 1ого УЗО? А все обьединённые N разорви.
может понятнее станет ...некоторых групп не хватает, но не принципиально
1) выключаю все автоматы кроме 3-полюсного....делаю тест УЗО 1 ...вырубает УЗО 2 и наоборот (тест УЗО2)
2) не выключаю автоматы таже штука.
3) значит...включаем нагрузку в группу КОМНАТА 3, вырубает и УЗО 1 и УЗО 2.
если я выключаю УЗО 2, и втыкаю нагрузку в группу КОМНАТА 3 то все работает нормально на УЗО1 (оно не вырубается...)
2Helloworld 1) выключаю все автоматы кроме 3-полюсного....делаю тест УЗО 1 ...вырубает УЗО 2 и наоборот (тест УЗО2)
Не понятно. Тест УЗО 1 отрубает оба или только 2? И наоборот.
Великий Кузен написал : 2Helloworld 1) выключаю все автоматы кроме 3-полюсного....делаю тест УЗО 1 ...вырубает УЗО 2 и наоборот (тест УЗО2)
Не понятно. Тест УЗО 1 отрубает оба или только 2? И наоборот.
oтрубает оба
а как быть с этим
3) значит...включаем нагрузку в группу КОМНАТА 3, вырубает и УЗО 1 и УЗО 2.
если я выключаю УЗО 2, и втыкаю нагрузку в группу КОМНАТА 3 то все работает нормально на УЗО1 (оно не вырубается...)
сегодня буду нейтрали проверять...и потом напишу как соединяются
Helloworld написал :
oтрубает оба
а как быть с этим
И с этим тоже надо быть, только лучше провести опыт, про который я писал выше, т.е. включить нагрузку в ванне или коридоре. Если всё так же, симметрично, то ищи соединение нейтралей. Если нет, то пиши.
Великий Кузен написал :
И с этим тоже надо быть, только лучше провести опыт, про который я писал выше, т.е. включить нагрузку в ванне или коридоре. Если всё так же, симметрично, то ищи соединение нейтралей. Если нет, то пиши.
опыт проведу, завтра! но все же я не понял по вырубанию из-за нагрузки?!?
Схема разводки приведенная выше, разводка нейтрали следующая:
в квартиру заводится нейтраль, далее от нее по одному проводу на УЗО, после УЗО нейтраль на гребенку с кучей проводов и от другого УЗО в одном месте нейтраль для них берется и в другое (тоже одинаковое) приходит.
Helloworld написал :
Нейтрали после УЗО 1 и 2 идут в одну шину :-(
как же их теперь разводить? хорошо что ремонт не закончили под чистовую.
Ну тогда зачем опыт проводить? Думай как разделить. Или отказаться от одного УЗО, или протянуть провод получится, или использовать какой другой.
Тебе, наверно, лучше подумать, потом нарисовать и выкинуть на форум. А то чего нибудь опять не так сделаешь. Лучше с величиной нагрузок, сечением проводов и т.д.
Helloworld написал :
опыт проведу, завтра! но все же я не понял по вырубанию из-за нагрузки?!?
Схема разводки приведенная выше, разводка нейтрали следующая:
в квартиру заводится нейтраль, далее от нее по одному проводу на УЗО, после УЗО нейтраль на гребенку с кучей проводов и от другого УЗО в одном месте нейтраль для них берется и в другое (тоже одинаковое) приходит.
Прямо по своей схеме нарисуйте другим цветом напр. красным
разводку нейтрали, будет более понятно.
По мощности Вы немного себя ограничили, для Вашей разводки
нужно было УЗО 32/30ма и автоматы на розетки минимум 16А
после УЗО.
Великий Кузен написал :
Ну тогда зачем опыт проводить? Думай как разделить. Или отказаться от одного УЗО, или протянуть провод получится, или использовать какой другой.
Тебе, наверно, лучше подумать, потом нарисовать и выкинуть на форум. А то чего нибудь опять не так сделаешь. Лучше с величиной нагрузок, сечением проводов и т.д.
Я завтра выложу полностью разводку и то што хотел бы сделать....
квартира новостройка ..все сделано по умолчанию...я ничего не трогал, разве что розетки перенес некоторые.....
...остается вопрос непонятным,
почему если выключено одно УЗО все работает нормально, а как только включены оба УЗО включая нагрузку вырубает оба УЗО?
2Helloworld "...остается вопрос непонятным,
почему если выключено одно УЗО все работает нормально, а как только включены оба УЗО включая нагрузку вырубает оба УЗО?"
Зайди на ссылку Викторыча. Ты реализовал рис.Б. Так делать нельзя. Ты сам создал цепь утечки для УЗО. На ссылке есть и теория. Почитай про работу диф. трансформатора. Если грубо то, что в УЗО пришло (ток), то должно и выйти. А у тебя выход возможен через нейтраль другого УЗО. Оба и сработают.
Великий Кузен написал :
Это, что тебе по проекту что ли сделали? Так не может быть. Тогда у всего дома будет отключать. А проблемы только у тебя. Может ты УЗО сам добавил?
ничего я не трогал, только хотел изменять...думаю над этим....а тут рабочим даже дрель по началу подключить не удавалось, вырубает и все....
может на кого пожаловаться.....к соседям надо сходить посмотреть.
вот выложил полностью схему (без нейтралей, но с ними вроде разобрались - в прошлом вложении)
УЗО 2 если отключено, то розетки в кухне и комнате работают.
Если УЗО 2 включить, то вставляя что нить в розетку в спальне\детской\кухне сразу вырубает оба УЗО.
вот так...это точно от соединения нейтралей?
При выключенных УЗО, снятом напряжении и отключенных нагрузках тестером измерить сопротивление между (на выходах УЗО):
рабочими нолями обоих линий (тот ноль, что через УЗО);
фазами обоих линий;
между рабочими нолями УЗО и PE-проводником.
Все сопротивления должны быть более 500 кОм. Искать, где меньше и устранять. Похоже, трезвого электрика надо - похоже на множественные ошибки при монтаже.
Может помочь чтение алгоритма поиска причин срабатывания УЗО:
2Helloworld Уже несколько раз Вам назвали причину: нули нагрузок разных УЗО у Вас объединены. Вам надо в щите разделить (и изолировать) нули нагрузок на группы: 1-нагрузки первого УЗО, 2-нагрузки второго УЗО, 3-нагрузки без УЗО. И все будет нормально.
Великий Кузен написал :
2Геннадий Б здраво рассуждает.
Согласен, но после такого монтажа очень не помешает убедиться в правильности разводки о остальной сети. Наверняка и там ноли не разделяли.
2Helloworld: почитай методику (ссылка выше), посмотри схемки и разведи ВСЕ проводники после УЗО. А еще лучше - электрика толкового найми, после объединения нулей после УЗО страшно подумать, что там в коробках творится - не объединены ли рабочие с защитными нулями.
Slawa написал :
При выключенных УЗО, снятом напряжении и отключенных нагрузках тестером измерить сопротивление между (на выходах УЗО):
рабочими нолями обоих линий (тот ноль, что через УЗО);
фазами обоих линий;
между рабочими нолями УЗО и PE-проводником.
Все сопротивления должны быть более 500 кОм. Искать, где меньше и устранять. Похоже, трезвого электрика надо - похоже на множественные ошибки при монтаже.
Может помочь чтение алгоритма поиска причин срабатывания УЗО:
а что значит "отключенных нагрузках ", лампочки тоже отключать?
а если узо не отключать?
Helloworld написал :
а что значит "отключенных нагрузках ", лампочки тоже отключать?
а если узо не отключать?
Проще если Вы гоните фазу к какому-то потребителю через УЗО
соответственно и ноль для данного потребителя должен проходить через
это-же УЗО и нигде с другими нолями иметь контакт не должен.
filvik написал :
Счетчик на сколько ампер, а то 3 автомата параллельно по 40А
не многовато будет.
до счетчика пока не добрался, он в этажной щитовой , а она закрыта)
это не три автомата по 40 А,
а один автомат 3Р (на каждой фазе С40) ввод в квартиру 380 В,
а разве может быть счетчик или чего там раньше на меньший ток рассчитано, если в щитке в квартире 3Р по 40 А?
Helloworld написал :
до счетчика пока не добрался, он в этажной щитовой , а она закрыта)
это не три автомата по 40 А,
а один автомат 3Р (на каждой фазе С40) ввод в квартиру 380 В,
а разве может быть счетчик или чего там раньше на меньший ток рассчитано, если в щитке в квартире 3Р по 40 А?
Ух-ты, 26 кВт на квартиру это вроде как оч. круто.
Не путаете?
filvik написал :
Ух-ты, 26 кВт на квартиру это вроде как оч. круто.
Не путаете?
У меня в квартире ввод - стоит автомат АВВ С40 (трех фазный), далее все как описано выше
в щитовой где щетчик стоит.... стоит Узо на 40 А (тоже трех фазное) и автомат на 63 А (что за чем соеденено не знаю...)
Может тогда С40 для трехфазника это общая нагрузка на три фазы?а так как есть говорю.....
У меня частный дом. Трёхфазная цепь, на щитке пробки по 10А, проводка старая, местами заменена на новую, где подключены мощная бытовая техника (бойлер, стиральная машинка и т.д.). Очень сильно греется нулевой провод и выбивает пробки, пробовал ставить пробки на 25А - всё равно горят...Что это может быть и как лучше всего решить проблему ? не менять же полностью всю проводку в доме? а если и потом проблема останется ?
IPDesign написал :
У меня частный дом. Трёхфазная цепь, на щитке пробки по 10А, проводка старая, местами заменена на новую, где подключены мощная бытовая техника (бойлер, стиральная машинка и т.д.). Очень сильно греется нулевой провод и выбивает пробки, пробовал ставить пробки на 25А - всё равно горят...Что это может быть и как лучше всего решить проблему ? не менять же полностью всю проводку в доме? а если и потом проблема останется ?
По аккуратнее раскидай по фазам мощных потребителе, ноль и
перестанет греться.