Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1444556

Работаю в квартире. Заказчик не хочет иметь удлиннителей, а хочет иметь массу розеток. В одной комнате у него блок из 4 розеток, плюс два блока по две розетки, плюс одинарная розетка. В данном случае использовал провод ВВГ 3х2.5 соединяя розетки друг за другом. В соседней квартире работает другой электрик и там он тянет к каждой розетке отдельный провод ПУНП. Заказчик тоже был в той квартире и увидев разницу начинает задавать вопросы, мол почему я так сделал. На мой взляд, с технической точки зрения, конечно же лучше тянуть к каждой розетке отдельный провод, но это это выливается в скачкообразное увеличение расходов на работу и материал, при относительно небольшом выигрыше в физических свойствах.
Посоветуйте на основе вашего опыта, как лучше делать - не смотря на расходы тянуть отдельный провод к каждой точке, или так, как сделал я - установить розетки параллельно?

Моё мнение - разветкоробка в удобном месте, и от неё лучами - к розеткам.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

BravoOrlov написал :
В данном случае использовал провод ВВГ 3х2.5

а клиент не добавил что хочет так же

BravoOrlov написал :
провод ПУНП.

??
если уж брать пример так полностью...

Конечно нет смысла к каждой розетке тянуть отдельный провод от щитка. Это глупость заказчика. За то заметно возрастает стоимость работ, плюс усложнения. Выигрывает в деньгах исполнитель.
Я сделал на каждую (почти) комнату отдельный шлейф, но это было вынуждено из-за электрического отопления. Еще удобно (При аварийном выключении или ремонте), когда есть несколько групп. Всю квартиру на однин провод тоже не желательно. На мощные потребители (стиралка, чайник, микроволновка, обогреватель -например в кухне) лучше выделить отдельное питание.
Это я не для электрика пишу, а для хозяина.
Вообще заказчики прикольные бывают. Один заказал мне проводку из провода 3мм. Пытаюсь уточнить 3мм это диаметр или мм квадратных. Получаю исчерпывающий ответ: не важно, главное что бы не меньше 3 мм. ??? (это обычная квартира, без мощных электро приборов). Показываю ему ПУНП 2,5 мм2, а такой вам провод не подойдет? Он измеряет штангенциркулем жилу через изоляцию -чуть больше 2х мм. Нет, говорит, этот тонковат..

Соединять шлефом тоже не вариант, нагрузочная способность то ведь будет равна всего одному проводу. Лучше тогда уж от провада потолще разводит провода потоньше (звезда?) только вот какой номинал автомата тогда нужен? Я так понимаю что заказчик не хочет считать чего и сколько в группе резеток включено. Вполне здравое желание.

AlexsandrS написал :
Лучше тогда уж от провада потолще разводит провода потоньше (звезда?)

Соединять 4мм2 с 2,5мм2 не удобно. Не проще сделать 2-3 можно 4 предохранителя и от них развести по комнатам. Конечно каждый хочет как он хочет.
Любой электрик с опытом или образованием может просчитать и все сделать правильно. Труднее обьяснить несведующему заказчику.
Хотя.
Пригласили меня сделать разводку. Опытные (по 30 лет стажа) электрики собрали щит. Поставили автомат на 100А (выделено только 25А) и 20 диф. выключателей. Списываю марку дифа, лезу в интернет. Очень хорошие дифы, стоят по 2600 рублей оптом, но не являются предохранителями! Обьяснил это заказчику. Заказчик с кем-то посоветовался и вежливо мне отказал в работе, считая меня не компетентным.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

игорь3 написал :
Очень хорошие дифы, стоят по 2600 рублей оптом, но не являются предохранителями!

поясните пож. что это за дифф который не является предохранителем? номер. модель?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

игорь3 написал :
Заказчик с кем-то посоветовался и вежливо мне отказал в работе, считая меня не компетентным.

я бы тоже так сделал после того как-

игорь3 написал :
Показываю ему ПУНП 2,5 мм2, а такой вам провод не подойдет?

Тоже интересны ответы на эту тему, буду следить за темой. Было бы не плоха на приметивной схеме (с зарисовкой комнаты) показать кто как разводит разетки в комнатах (отденльным проводом, последовательно или из распред. коробки), возможно кучу лампочек использующихся для освещения. Мне кажется не всегда нужно и целесообразно тянуть штук 6 кабелей на разетки, например, в спальню.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

игорь3 написал :
Соединять 4мм2 с 2,5мм2 не удобно.

а каким образом Вы их соединяете вообще? что такое удобно? есть работа- удобно или неудобно- её НУЖНО делать. скорее всего это каприз.
по вопросу *КАК?*-
последнее время делаю так- свет-отдельная линия, розетки- отдельная. на комнату. возможны варианты объединения света 2-3 комнат в одну. особо требовательные линии проводятся отдельно. на щит места не экономить.

greg111 написал :
я бы тоже так сделал после того как-

Цитата:
Сообщение от игорь3
Показываю ему ПУНП 2,5 мм2, а такой вам провод не подойдет?

Что здесь не так? Разве я непонятно написал?

Предохранители никак не увеличат нагрузочную способновть линии, просто защитят от перегрузки и всё. А вот звезда отдельные линии в крайнем случае на 2 резетки к примеру 1 провод уже смотрися подругому.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

игорь3 написал :
Что здесь не так? Разве я непонятно написал?

вроде всё понятно- 3 мм толщина это ближе к 6мм.кв а Вы предложили 2,5. да и марка ПРОВОДА сомнительная. нужен КАБЕЛЬ.

greg111 написал :
поясните пож. что это за дифф который не является предохранителем? номер. модель?

Виноват, уже исправил
Legrand предлагает УЗО устройства дифференциальной защиты в трех вариантах:

  1. УЗО (диф. выключатель без защиты от КЗ или перегрузки).
  2. Диф. автомат (все типы защиты).
  3. Диф. блок (работает только совмесно с автоматом. Физически с ним соединяется, образуя АВТОМАТ с диф. защитой).

greg111 написал :
вроде всё понятно- 3 мм толщина это ближе к 6мм.кв а Вы предложили 2,5. да и марка ПРОВОДА сомнительная. нужен КАБЕЛЬ.

Я предложил, вернее сказал, что обычно делаю таким кабелем (ПУНП или ПУПП, что одно и тоже) с сечением 2,5 мм2. A Заказчик мерил толщину жилы вместе с изоляцией!!!
Кстати, потом он нашел свою шпаргалку, там было написано: "кабель 3х2,5".

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

greg111 написал :
марка ПРОВОДА сомнительная. нужен КАБЕЛЬ.

что тут непонятного? вроде я понятно написал)))

greg111 написал :
марка ПРОВОДА сомнительная. нужен КАБЕЛЬ

Может кто подскажет? Какая из не дорогих марок кабеля хорошая? Меня беспокоит долговечность (через 50 лет) изоляции и ее температура плавления и возгораемость..

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

не бывает недорогого и хорошего. из доступных -отечественный. но внимательно смотреть на качество и чтобы подделок и брака не оказалось. обращать внимание на толщину и качество меди- чтобы был гибкий а не пружиная медь вроде ПУНПа

игорь3 написал :
ее температура плавления и возгораемость

Укажите способ прокладки, номиналы автоматов и сечение жил.

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

Хорошо, когда у заказчика много денег и мало ума. Такие заказчики обеспечивают нас работой.

ВТБ! написал :
Укажите способ прокладки, номиналы автоматов и сечение жил.

Для прокладки в коробах или гофре. Жилы 1,5 (17А) или 2,5 (25А).

Int64 написал :
Хорошо, когда у заказчика много денег и мало ума. Такие заказчики обеспечивают нас работой.

Хуже если заставляет переделывать.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Int64 написал :
много денег и мало ума.

нехваток ума у заказчика должно компенсироваться умом мастера. в противном случае будет гремучая смесь глупых желаний и идиотского воплощения с вытекающими из этого последствиями.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AlexsandrS написал :
Лучше тогда уж от провада потолще разводит провода потоньше (звезда?) только вот какой номинал автомата тогда нужен?

Чем лучше, если номинал автомата все-равно надо будет ставить адекватный наименьшему сечению?

игорь3 написал :
ПУНП или ПУПП, что одно и тоже

Если вы имели ввиду ПУНП и ПБПП, то ПУНП запрещен для использования в жилом фонде.

BravoOrlov написал :
как лучше делать - не смотря на расходы тянуть отдельный провод к каждой точке, или так, как сделал я - установить розетки параллельно?

Обычно это делается на стадии разработки рабочего проекта, во время работы над которым, анализируются все возможные нагрузки в шлейфе. Не думаю, что в жилой комнате нагрузки могут превысить ток 16А.
А технология монтажа, используемая шабашниками у соседа вашего заказчика больше смахивает на увеличение стоимости работ за счет метража проложенного дешевого провода. Не удивлюсь, если стоимость материалов у них заложена в смету работ и, разумеется, прокладка стоит дороже, чем сам провод.

avmal написал :
Если вы имели ввиду ПУНП и ПБПП, то ПУНП запрещен для использования в жилом фонде.

Век живи, век учись......
Буду выяснять теперь этот вопрос.

avmal написал :
А технология монтажа, используемая шабашниками у соседа вашего заказчика больше смахивает на увеличение стоимости работ за счет метража проложенного дешевого провода. Не удивлюсь, если стоимость материалов у них заложена в смету работ и, разумеется, прокладка стоит дороже, чем сам провод.

Хороший ответ. Мне понравился. Я не могу сказать, что у меня 30 лет стажа, но я также не могу представить, как можно вести к каждой розетки свой провод, если их в комнате 10 штук. С учетом того, что мой заказчик явно не желает просто сорить деньгами, посчитал целесообразным вести один провод ВВГ 3х2,5 к группе розеток из 4 штук.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

BravoOrlov написал :
В соседней квартире работает другой электрик и там он тянет к каждой розетке отдельный провод ПУНП.

возможно это лучший вариант учитывая что
1- провод плохого качества и заниженного сечения
2-скорее всего результат и качество было бы хуже при шлейфовании и соединении проводов в развет.коробке.
3- чего бы ещё придумать....

игорь3 написал :
Жилы 1,5 (17А) или 2,5 (25А).

Где Вы возьмёте автомат номиналом 17А?
При такой защите действительно стоит подумать о возгорании...

На 50 лет вполне подойдут кабели с изоляцией из первичного ПВХ: например, ВВГ и NYM.
В коробах в жилых и офисных помещениях предпочтительнее их "малодымные" модификации: к примеру, ВВГнг-ls.

В новостройках, однозначно: никаких шлейфов! На каждую розетку отдельный кабель от коробки! В коробке 4-ре кабеля, в "освещенческих" коробках максимум пять ВВГ 3х1.5 4х1.5.
При капремонте с точностью до наоборот. Розетки как правило шлейфом, хотя это менее удобно в монтаже. Просто стоимость штробы довольно высока.
Провода - в топку! На жилье, минимум ВВГ.
Был один заказчик, у него типа: "дядя на ПУНПовой фабрике". Сделали из его материала, но по цене ему вышло -как с нашим ВВГ. (У нас крупный опт, с хорошей скидкой изготовителя, правда +12% заготовительно-складских, 50% розницы в итоге.)

ВТБ! написал :
Где Вы возьмёте автомат номиналом 17А?

Понятно, что автомат возьму по номиналу меньше

Правильно от распредкоробки до распредкоробки тащить кабель с большим сечением, а от коробки до розетки с меньшим.
как пример: В зависемости от нагрузки и вводного автомата , основной 4кв, на розетки 1,5кв, почему 1,5, а не 2,5, потому что одна розетка выдерживает 16А, а соответственно 1,5 достаточно,(если вводной на 25А, то и основной соответственно 2,5кв)

игорь3

Эмпирическое правило:
защищать медь 1.5кв.мм автоматом номиналом 10А;
2.5 - 16А.

И тогда можно "50 лет" не особо беспокоиться об условиях прокладки, о заниженном фактическом сечении жилы, о содержании примесей в меди, о разбросе характеристик тепловых расцепителей в защитных автоматах, о допустимости применения плоскопружинных клеммников...

ВТБ! написал :
Эмпирическое правило:
защищать медь 1.5кв.мм автоматом номиналом 10А;
2.5 - 16А.

Смею с тобой поспорить, сейчас передомной лежит умная книга, в ней есть таблица "допустимые длительные токовые нагрузки на провода с медными жилами.
в калонке 1,5кв указано, что провод в воздухе 19А, в земле 33А. Поэтому 16ти амперный ВА самое удачное сочетание

ВТБ! написал :
Эмпирическое правило:
защищать медь 1.5кв.мм автоматом номиналом 10А;
2.5 - 16А.

Спасибо

киловольт написал :
Правильно от распредкоробки до распредкоробки тащить кабель с большим сечением, а от коробки до розетки с меньшим.
как пример: В зависемости от нагрузки и вводного автомата , основной 4кв, на розетки 1,5кв, почему 1,5, а не 2,5, потому что одна розетка выдерживает 16А, а соответственно 1,5 достаточно,(если вводной на 25А, то и основной соответственно 2,5кв)

Если любая часть защищаемой линии 1,5 кв меди АВ 16А !

ВТБ! написал :
Эмпирическое правило:
защищать медь 1.5кв.мм автоматом номиналом 10А;
2.5 - 16А.

Откель дровишки ??? А то тупые институты для жилья рисуют: 1.5 кв =АВ 16А, 2.5 кв =АВ 25А

киловольт написал :
передомной лежит умная книга

Что за книжка?

игорь3 написал :
Что за книжка?

Справочник электротехника

Вообще мужики я общался, со старыми электриками, у них есть одно старое правило(не подкреплено научной лит-рой) 1кв. меди=10А; 1кв аллюминия=6А.
Я пользуюсь этим правилом, помогает.

Прораб ты умный человек, я заметил это по другим постам, респект тебе и уважуха

киловольт написал :
Вообще мужики я общался, со старыми электрикоми, у них есть одно старое правило(не подкреплено научной лит-рой) 1кв. меди=10А; 1кв аллюминия=6А.
Я пользуюсь этим правилом, помогает.

ШИТО??? АВВГ 3х120+95 по энтому "правилу" скока? 720А - ???

ПPOPAБ написал :
Откель дровишки ???

Я же говорю: эмпирика чистейшей воды.
Перезаклад на недостаточное сечение меди, недостаточную её чистоту, на "задумчивые" тепловые расцепители некоторых экземпляров и даже серий автоматов и всевозможные причуды прокладки.
Плюс улучшенный теплоотвод от соединений с повышенным сопротивлением.

тупые институты для жилья рисуют

Так то институты - на тысячах километров кабеля экономия знатная выходит.
А безработному электро-плотнику проще за счёт клиента на шаг отступить от предельных значений - зато вероятность "рекламации" серьёзно снизится.

Кстати, судя по этому форуму, при индивидуальном проектировании практика такая же: 1.5кв.мм - 10А; 2.5кв.мм - 16А.
Оно и понятно - в этих проектах "для сдачи" даже ошибки годами тиражируют.

Я про проводку с малым сечением, в районе 10кв. правило перестает действовать
Вернусь к своей книжке, в ней медь 120кв.=300А это в воздухе

ПPOPAБ написал :
ШИТО??? АВВГ 3х120+95 по энтому "правилу" скока? 720А - ???

Понятно, что увеличение сечения идет не пропорционально пропускаемого им тока, так как ток неравномерно распределяется по проводнику. Электроны (и эл. дырки) стремятся удалится от центра проводника.
Могу предоставить таблицу

ВТБ! написал :
Кстати, судя по этому форуму, при индивидуальном проектировании практика такая же: 1.5кв.мм - 10А; 2.5кв.мм - 16А.

Потому что медь экономят и реально провода не соответсвуют спецификации, сам покупал в последний раз уже в чорной изоляции по ценнику идет 3х1.5 а маркировки никакой нету

киловольт написал :
медь 120кв.=300А

Это для двух жил - не самый распространённый вариант при таком сечении.
В книжке указаны значения для одной и трёх?

игорь3 написал :
Электроны (и эл. дырки) стремятся удалится от центра проводника.

Всё прозаичнее - теплоотвод идёт через поверхность круглой жилы (или круглого кабеля).

ВТБ! написал :
Перезаклад на недостаточное сечение меди, недостаточную её чистоту, на "задумчивые" тепловые расцепители некоторых экземпляров и даже серий автоматов и всевозможные причуды прокладки.
Плюс улучшенный теплоотвод от соединений с повышенным сопротивлением.

Я не один объект не сдам без сертификатов на все использованные материалы. Задумчивость и качество проверяет независимая лаборатория! Которая мечтает найти "косяк"! Причуды и сопротивление... Это- брак!
Да понятно.. Институтские проекты Вам доверия не внушают. И недоверие к собственноручной работе, заставляет занижать номиналы в двое...

Evgen10

Я имел ввиду официально утверждённые проекты, разработанныеспециализированными организациями.
Перезаклад "для себя" - это уж само собой разумеется.

ПPOPAБ написал :
Задумчивость и качество проверяет независимая лаборатория!

Правильно. А "безработный электро-плотник" в лабораторию не обратится, на надёжные бренды у закзчика бюджета может не хватить.

Это- брак!

Это статистика.
Идеальных соединений не существует, тем более разборных.

ПPOPAБ написал :
Институтские проекты Вам доверия не внушают. И недоверие к собственноручной работе, заставляет занижать номиналы в двое...

А может ПРОРАБ прав. ? Проектировка уже закладывает завас прочности.
А сколько реально выдерживает проводка я увидел сам. На мебельной фабрике в бытовке на гибкой лапше 0,75кв висело ДРэЛок 800Вт, Кипятильников разных (от 300-до 1000вт) по колличеству розеток 16 шт. И еще микроволновку хотели поставить, но АПэшка (заблокированная спичкой) задымилась.
А проводок все выдержал. Изоляция правда поплавилась (как сопля висела на голой меди), да и медь вся в труху.

ПPOPAБ написал :
Институтские проекты Вам доверия не внушают.

Да с чего Вы решили?
Я исхожу именно из того, что это грамотно составленные проекты, которые учитывают особенности прокладки, которые будут выполнены специалистами достаточной квалификации, оснащёнными адекватным оборудованием, с применением качественных материалов и комплектующих под надзором опять-таки квалифицированных специалистов.

А что мы имеем при индивидуальном строительстве/ремонте?
Проект или отстутствует как класс, или выплнен "для сдачи" под копирку (вместе с ошибками).
Реализует это один мастер по собственному разумению и пониманию безо всякого надзора и контроля.
Материалы закуплены в розницу либо этим же мастером, либо заказчиком. А то и вовсе достались "по случаю".
Комплектующие хоть "подешевле", хоть "побрендовее" не проходят входного контроля.
В ходе проведения работ постоянно поступают "вводные" от заказчика - вот вам и "причуды" прокладки.

А когда всё сделано и сдано заказчику (опять-таки без реального контроля), выясняется, к примеру, что розеток-то на кухне хватает, а вот одна линия перегружена и не грех заменить автомат 16А на 20-25А. И куды электро-плотнику податься, если 1.5кв.мм заложил?

игорь3 написал :
А может ПРОРАБ прав. ? Проектировка уже закладывает завас прочности.

Разумеется, прав.
Есть запас прочности, если... Часть "если" перечислена постом выше.

ВТБ! написал :
И куды электро-плотнику податься, если 1.5кв.мм заложил?

Не надо всех электро-плотников обижать, на розетки уже никто 1,5 квадрата не закладывает, хотя и такое было блин.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

игорь3 написал :
Проектировка уже закладывает завас прочности.

Вы видели хоть один грамотный проект без ошибок, которые исправляются в процессе монтажных работ? Мне чаще попадаются такие, что сделай строго по проекту и работать ничего не будет, а если и будет, то очень и очень не долго.

киловольт написал :
Прораб ты умный человек, я заметил это по другим постам, респект тебе и уважуха

Спасибо. Просто профи любящий свою работу... Личные пассатижи у меня появились раньше велосипеда.

киловольт написал :
Я про проводку с малым сечением, в районе 10кв. правило перестает действовать
Вернусь к своей книжке, в ней медь 120кв.=300А это в воздухе

Есть один "букварь" - ПУЭ! Всё остальное- весёлые картинки! (ВСН частный случай..)
АВВГ 3х120+1х95 ,на воздухе, 250А длительнодопустимая нагрузка..
С формулами.. Просто пересчитал все ноги и разделил на четыре.. (из анекдота) Проще запомнить, настоящая формула на много длиннее.

ПPOPAБ написал :
АВВГ 3х120+1х95 ,на воздухе, 250А длительнодопустимая нагрузка

В 1.3.7 почему-то вижу 200А.

ВТБ! написал :
В 1.3.7 почему-то вижу 200А.

Вот и я, о том-же!
Книжка: Е.Г. Пантелеев Монтаж и ремонт кабельных линий. Справочник электромонтажника. 2-е изд. переработанное и дополненное. М.Энергоатомиздат. 1990. 288с. (бла-бла-бла)
Таблица 1.30 ... 250А Это 20% разница! Вселые картинки!
Что говорить о книжках для юных електриков... Левых издательств..

Я тоже люблю свою работу, у меня очень хороший наставник, научил правильно работать и не гнать фаршмак. Какда работаю с серьезными токами, не ленюсь заглядывать в умные книги, а когда мелочь всякая (квартиры, дома) особо не парюсь (розетка 2,5; свет 1,5; от автомата до коробок 4 или 6 в зависимости от количества розеток)

киловольт написал :
особо не парюсь (розетка 2,5; свет 1,5;

Это понятно!

киловольт написал :
от автомата до коробок 4 или 6 в зависимости от количества розеток)

А, зачем? Соединять не удобно, требует дополнительный сортамент кабеля (он кстати значительно дороже) , на работу электроустановки не сказывается. 4-6(пятижилку) до коробок , на промке применяем для уменьшения падения напряжения и сопротивления петли.. Ну там, длинны приличные от щитков.

киловольт написал :
розетка 2,5; свет 1,5; от автомата до коробок 4 или 6 в зависимости от количества розеток

А номиналы автоматов не уточните?
Соединения в коробках разъёмные?
Сами коробки потом никто случайно не заштукатуривает, обоями не заклеивает?

Соединения стараюсь делать разъемные, всем родственникам говорю не заклеивать коробки, потому что любое соединение со времянем ослабивает, надо протягивать, что такое плохой контакт, я думаю, знают все, а про автоматы уже сто раз сказанно, смотришь таблицу, выбираешь сечение, определяешь ток, по этому току выбираешь автомат. (все просто)

киловольт написал :
смотришь таблицу, выбираешь сечение, определяешь ток, по этому току выбираешь автомат. (все просто)

Замечательный алгоритм, если это новый многоквартирный дом - КТП рядом, стояки приличного сечения.

А если четырнадцатиэтажка со стояками Al10 и этаж последний?
Или домик в деревне или в СНТ, где до ТП полкилометра ВЛ с кучей скруток?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

киловольт написал :
а про автоматы уже сто раз сказанно, смотришь таблицу, выбираешь сечение, определяешь ток, по этому току выбираешь автомат. (все просто)

И тем не менее ...

ВТБ! написал :
А номиналы автоматов не уточните?

Именно для этой сети.

киловольт написал :
розетка 2,5; свет 1,5; от автомата до коробок 4 или 6 в зависимости от количества розеток)

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

киловольт написал :
Правильно от распредкоробки до распредкоробки тащить кабель с большим сечением, а от коробки до розетки с меньшим.
как пример: В зависемости от нагрузки и вводного автомата , основной 4кв, на розетки 1,5кв

да надомной будут смеяться если на кабель 4кв я буду ставить автомат 16А. это глупый перерасход кабеля.

greg111 написал :
да надомной будут смеяться если на кабель 4кв я буду ставить автомат 16А. это глупый перерасход кабеля.

т.е. лучшего чем провод к каждой резетке не придумано всё остальное компромис.

ВТБ! написал :
А если четырнадцатиэтажка со стояками Al10 и этаж последний?

А что, у вас в таких высотках газ, или всего по три этажа на кабель?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

AlexsandrS написал :
т.е. лучшего чем провод к каждой резетке не придумано всё остальное компромис.

Компромисс это когда работа выполняется без проекта и неизвестно назначение монтируемых розеток. Вот когда на один автомат сажается розеточная группа для СМ, ПММ, духового шкафа, микроволновки ..., то это маразм. Когда каждый блок розеток, в один из которых будет подключен телевизор, в другой зарядник мобильника, в третий настольная лампа ... будет подключен на свой автомат, то это тоже маразм. Для любого решения нужна разумная достаточность и здравомыслие, основанное на технической грамотности и универсальности какой-либо тут быть не может.

Регистрация: 05.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 102

А как обычно делают, когда отдельно встраиваемая варочная (6-7 квт) и духовка (2-3 квт)? одна общая линия 6 кв 40 а, или раздельная 4 кв 32 а на варочную и 2.5 16 а на духовку?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Singer написал :
А как обычно делают, когда отдельно встраиваемая варочная (6-7 квт) и духовка (2-3 квт)? одна общая линия 6 кв 40 а, или раздельная 4 кв 32 а на варочную и 2.5 16 а на духовку?

Разумеется две раздельные линии, учитывая, что духовка подключается к обычной бытовой розетке 16А, а варочная или напрямую, или через розетку 32А, если раньше времени по недомыслию кабель рубанули. Только на однофазную варочную сечение при любом раскладе должно быть не менее 6 квадратов меди.

avmal написал :
Компромисс это когда работа выполняется без проекта и неизвестно назначение монтируемых розеток.

В доме квартире тяжело загадывать назначение резеток. Во н у меня была для компа, стала для телефона, а вторая которую почти не использовали пошла на комп. Если будут проблемы с отоплением, добавятся обогреватели. Как планировать что куда будет включаться?

avmal написал :
Когда каждый блок розеток, в один из которых будет подключен телевизор, в другой зарядник мобильника, в третий настольная лампа ... будет подключен на свой автомат, то это тоже маразм.

Не маразм, дорого, да, сложно, да, но практично. подключать можно в любую резетку любую нагрузку (в пределах нормы конечно), выбивать тоже будет только линию с аварийной ситуацией.

ИМХО середина провод 4мм и на резетки по 2,5+автомат на 25А. Проблема только с розетками, но вероятность её возникновения не большая, приходится чем-то жертвовать.