Подскажите какое реле купить???

Ситуация такая. Есть система брейн-ринга. НУ тоесть. Кнопка и лампочка. В двух экземплярах. НУжно сделать так что бы при нажатии одной из кнопок вторая переставала работать. И наоборот. Кто нибудь знаеь какое устройство для этих целей можно использовать???

Если допустима установка еще одной кнопки, типа где-то в стороне для разблокировки, то ничего сложного нет - берете схему реверсивного пускателя с электрической блокировкой, но только на обычных реле. Если на китайских спаять то ваще( )по величине мелкая будет. Правда надо будет 4 релюшки из-за малого количества контактов А схем пускателя в инете навалом. Если что можно и нарисовать

Проходной выключатель или такую релюшку: (бистабильные)

ПPOPAБ написал :
Проходной выключатель или такую релюшку: Импульсные реле (бистабильные)

Импульсные реле необходимую задачу не выполнят - у них другое назначение. Оптимальной будет схема, описанная выше.

Ким написал :
схему реверсивного пускателя с электрической блокировкой, но только на обычных реле

Два реле будет достаточно, учитывая, что реле с двум-четырьмя переключающими группами всегда можно найти, начиная с РП-21 с Каширки в Москве.

ПPOPAБ написал :
Проходной выключатель или такую релюшку

не проходит, надо так чтобы при нажатии одной кнопки вторая блокировалась. А у проходного - все равно будет работать.

avmal написал :
Два реле будет достаточно, учитывая, что реле с двум-четырьмя переключающими группами

Все правильно, я же не зря уточнил про китайцев небольших. Там одна группа контактов. А если использовать типа РП21 - то правильно, достаточно 2-х реле.

Ким написал :
если использовать типа РП21 - то правильно, достаточно 2-х реле.

Всю схему, если использовать розетку тип 2 на Дин-рейку, можно разместить и смонтировать в боксике на 4-6 модулей. Ширина одной розетки 004 для РП-21, если не ошибаюсь, порядка 40мм, а 003 и того меньше.

Сорри, не "догнал" насчет "брейн-ринга".

надо так чтобы при нажатии одной кнопки вторая блокировалась.

Две кнопки с фиксатором и контактами НЗ и НО, без релюшек..

ПPOPAБ написал :
Две кнопки с фиксатором и контактами НЗ и НО, без релюшек..

Это уже зависит от функционального назначения этой "нажималки", но чем больше контактных групп прицепляешь к механизму кнопки, тем большая сила нажатия требуется, не говоря уже о том, что в механизме с фиксацией присутствуют ещё и другие "тормоза".

Так как не электрик если честно ничего не понял. Что именно надо купить и с чем соединить???

ПPOPAБ написал :
Сорри, не "догнал" насчет "брейн-ринга".

Игра такая ))) ну тоест мне жтим устройством не надо пускать реакторы или чет такое. Просто что бы лампочка загорелаась, звонок сработал и вторая кнопка выключилась на время нажатия первой )))

Levit написал :
Так как не электрик если честно ничего не понял. Что именно надо купить и с чем соединить???

пару реле купить с как минимум 2-мя перекидными контактами и сделать так чтобы кто нибудь (если у самого не получится) собрал схему.

Блин у меня (Кроме автокада) рисовалки не работают. Даже "пайнт"..
2 Ким с двумя лампочками. От каждой релюшки своя. Боюсь схема доступна только электрику..

ПPOPAБ написал :
От каждой релюшки своя.

да не проблема, нижние контакты оторви и ставь вторую лампу

ПPOPAБ написал :
Боюсь схема доступна только электрику..

Лучше, если это будет монтажник.
P.S. Что-то ностальгия замучила, как про эти реле заговорили. Разрабатывал и изготавливал в одно время автоматику для одной из наших развивающихся отраслей, так эти реле коробками стояли, чтобы под каждый заказ не затариваться ...

Был бы благодарен если бы схему упростили до символического обозначения + надпись модели устройства. )))

Levit написал :
Был бы благодарен если бы схему упростили до символического обозначения + надпись модели устройства.

А уже проще некуда. Остается только обозначения расписать и все:
S1 - кнопка с норм. закр. контактом - кнопка отключения ламп(-ы)
S2 - кнопка с норм.откр. контактом - кнопка 1-го игрока
S3 - кнопка с норм.откр. контактом - кнопка 2-го игрока
КМ1 и КМ2 - катушки реле, типа РП21 или им подобным, с не менее чем 2-мя парами перекедных контактов
Все остальные обозначения - контакты соответствующих реле.

Еще чего не понял. В схеме

Levit написал :
Еще чего не понял. В схеме

вполне возможно. Вместо автомата ставите вилку, которую включите в любую розетку.

а остальные вопросы? )))

Levit написал :
а остальные вопросы? )))

Вы не на номера смотрите а на их состояние. Нумерация может быть разная, а вот состояние - только такое. Еще на всякий случай - схема рисуется в состоянии - "напряжение снято"

Что касается КМ1 и КМ2

Ким написал :
КМ1 и КМ2 - катушки реле, типа РП21 или им подобным, с не менее чем 2-мя парами перекедных контактов

Ну мне состояние ни о чем не говорит )))) :51 шо це???

2 Ким
Надо собрать схему и сфотографировать. Лучше наложенным платежом выслать.

Сообщение от ПPOPAБ
Боюсь схема доступна только электрику..

Ну не я думаю не настолько туп. Мне просто в обозначениях разобраться либо написать как для ламера типа вот такой то контакт туда то )))

А вообще спасибо что отозвались и уже много инфы выложили. Огромное спасибо )

Levit написал :
51 шо це???

Ким написал :
Вы не на номера смотрите а на их состояние. Нумерация может быть разная, а вот состояние - только такое.

Levit написал :
Мне просто в обозначениях разобраться

Вам нужно только буквенноцифровое обозначение, точнее, название элемента. Все то что цифрами и относится к контактам - сотрите и забудьте.
На пальцах да и так вот "дистанционно", даже такую простую схему, Вам никто не расскажет. Попробуйте найти человека хотя бы с минимумом опыта в сборке схем. Это будет намного проще.
Это не отказ - просто совет.

Релюха тут :
Схема, надеюсь будет понятна.. Без "много букафф". Коллеги, гляньнте на предмет "косяков".
Исправлено и дополнено.

ПPOPAБ написал :
Коллеги, гляньнте на предмет "косяков".

Если честно, то вся схема сплошной "косяк". Ни одна лампочка даже моргнуть не сможет. И реле надо, как минимум, с тремя группами контактов. И кнопка "Сброс" нужна с замкнутым контактом. И проводки все надо перепаять, разумеется ...

Точно косяк.. Ща перепаяю. "Подхватку" прилепить, и кнопку сброс.. замётано.

ПPOPAБ написал :
Ща перепаяю.

А как быть с третьим контактом? Надо реле менять ...
Хотя, можно и параллельно обмотке лампочку включить.

Поправил первую схемку. Типа без третьей пары. Кнопку с мех блокировкой , как стоповый грибок и вторая пара не нужна. Да и кнопка сброса..
Так:

ПPOPAБ написал :
Поправил первую схемку.

Уже лучше - можно даже лампочку зажечь, но не более того ...

Ну я то совсем ничего не понимаю. Жду вердикта молча. прост оспасибо еще раз что помогает )

ПPOPAБ написал :
Поправил первую схемку.

Самый простой способ это чтобы товарисч купил бы релюхи типа РП21, РП77, РП78 и иже подобное а уж потом что-то изощрять. Мы(Вы) не знаете что можно купить из этого в Белгороде (или в другом месте). Самое главное что приобретет Levit. И уже исходя из этого и проставлять номера контактов , рисовать схемки и т.д. Зачем надо выпендриваться с 2-мя парами контактов если место установки не регламентирует???

avmal написал :
Уже лучше - можно даже лампочку зажечь, но не более того ...

Вариант 1 :С подхватом и блокировкой, с кнопкой сброс. Вариант 2:Кнопки с механической блокировкой. Стоповый грибок здесь вполне уместен.
2 Levit Т.е. схему даже в таком виде Вы не можете прочитать? Какие обозначения или надписи добавить, что-бы было понятно ? Поменять расположение элементов, нарисовать провода разными цветами?
Какие реле или небольшие пускатели Вы можете приобрести?
2 Ким тоже правильно , "плясать" от доступных аппаратов! Пытаюсь нарисовать схемку доступно для непрофессионалов.. Из спортивного интереса хочу, перевести электрический на общедоступный. Чем проще- тем лучше..
P.S. Если использовать реле времени, кнопка сброс и "подхватки" тоже не нужны, контактов на РВ-шках достаточно.

ПPOPAБ написал :
Вариант 2:Кнопки с механической блокировкой.

смысла в этоом варианте не вижу. Механическая блокировка - это лишнее место неисправности. Только электрическая блокировка, т.е. 1-й вариант

ПPOPAБ написал :
Чем проще- тем лучше..

Все правильно

ПPOPAБ написал :
Если использовать реле времени, кнопка сброс и "подхватки" тоже не нужны

вариант и неплохой. Два минуса - лишние расходы и доп. усложнение схемы. Если с обычными РП разодраться проблема, то третье реле добавит еще большую проблему.

Две таких релюшки: (или похожих) Вроде проще должно получится, вроде не не дорого. Кто - что думает? Таким образом:

ПPOPAБ написал :
Вроде проще должно получится, вроде не не дорого.

Реально но все равно от обычных будет подороже да и такие еще поискать надо.
Levit - посмотрите тоже как вариант. Наименование не даю, их подобно похожих хватает. Надо тоже 2 шт.

Ок на сколько я понимаю надо купить два реле "релюхи типа РП21, РП77, РП78" это в начале так??

Да. Любые два реле из вышеприведённых. Две кнопки с нормально открытыми контактами. Два светильника, с лампочками. Двухполюсный автомат 2-6А. Провод с вилкой. Дальше подскажем.

Буду шукать. Сегодня не нашел......в обыкновенных нет магазинах

ПPOPAБ написал :
Две кнопки с нормально открытыми контактами

Забыли еще одну кнопку с нормальнозакрытым контактом

Levit написал :
Сегодня не нашел......

ищите на рынках или специализированых магазинах

кныш написал :
Забыли еще одну кнопку с нормальнозакрытым контактом

Так автомат ... Корпус потом подобрать.

кныш написал :
Забыли еще одну кнопку с нормальнозакрытым контактом

ПPOPAБ написал :
Так автомат ... Корпус потом подобрать.

это если реле времени поставить. А без него кнопка нужна. нодо же чем-то лампы отключать.

прошу помощи 2.

Значит куплены следующие вещи

2 рыле рп 21 24 вольта и трансформатор на 24в, ну чтобы он из 220 делал 24.

Я хочу чтобы было 2 лампочки звонок и две конопки ну или если еще одна нужна для того чтобы разомкнуть цепь то тоже неплохо.
Да и чтобы звонок звинел во время нажатия одной из кнопок.

Теперь собрать это все по последней схеме??

Levit написал :
Теперь собрать это все по последней схеме??

Теперь схему Ваших реле дайте.(она от номера паспорта еще зависит) С цифрами на выводах. Упс, звоночек один , на 24 вольта?
Пару предохранителей , и какой-нибудь выключатель. Шнур с вилкой..

Звоночик можно один можно два. Щас нарисую схему контактов реле

Levit написал :
Щас нарисую схему контактов реле

А чего там писать? 11, 21, 31 - подвижные контакты, 12, 22, 32 - нормально замкнутые, 13, 23, 33 - нормально разомкнутые, А и В - обмотка ... Если РП-21-003 ...

Чет я не пойму вот чего. В схеме что скинули там другие цифры. Как их правильно сопоставить что бы верно все собрать???

Ну тоесть схема которая в аттаче - по ней можно собирать???

А как соотнести номера контакктов 1,2,3,4 с 12,13,14 о которых пишет avmal ???

Levit написал :
как соотнести номера контакктов 1,2,3,4 с 12,13,14 о которых пишет avmal ???

Так у вас реле на руках. Надеюсь с розетками их купили? А о соотношении уже у вас должны спрашивать, правда, я уже всё расписал. Или вы подвижный контакт на схеме не можете отличить от нормально замкнутого или нормально разомкнутого?

Да не могу ))

Levit написал :
Да не могу ))

А на другие вопросы ответить тоже не можете?

Повторюсь:

ПPOPAБ написал :
Теперь схему Ваших реле дайте.(она от номера паспорта еще зависит) С цифрами на выводах.

Контакты идут следующим образом

42 32 22 12

44 34 24 14

41 31 21 11

А В

Что теперь делать??? По какой схеме собирать???

Levit написал :
Контакты идут следующим образом

Значит у вас РП-21-004, о чём можно было сразу сказать, а не перечислять контакты, которые уже были перечислены, толко вместо 3 контакта у вас почему-то 4 ...

avmal написал :
11, 21, 31 - подвижные контакты, 12, 22, 32 - нормально замкнутые, 13, 23, 33 - нормально разомкнутые, А и В - обмотка ... Если РП-21-003 ...

Какой вы тип розеток купили?

Нету розеток )) просто на контакты накину провода. просто по какой схеме их соединять?????

Levit написал :
Нету розеток )) просто на контакты накину провода. просто по какой схеме их соединять?????

Тогда лучше вообще не соединять.

А что вы подразумеваете под розеткой??? нКолодка?

НУ подскажите на пальцвх какие контакты к чему подключать плиз )

По схеме #49
А=1 В=2
3=11 4=21
5=12 6=22
7=13 8=23

Levit написал :
Нету розеток )) просто на контакты накину провода. просто по какой схеме их соединять?????

Или "мамы" или пайка, предохранители не забудьте!

РЕбят ну нету у меня таких контактов. Ни 13 ни 11

а есть только

42 32 22 12

44 34 24 14

41 31 21 11

А В

Levit написал :
РЕбят ну нету у меня таких контактов.

avmal написал :
Так у вас реле на руках.

ПPOPAБ написал :
Теперь схему Ваших реле дайте.

Наша песня хороша, начинай сначала... Или напишите как их (реле) правильно зовут, полностью, а не только тип. Паспорт у них есть? Лучше схему, как на схеме.. Тьфу, каламбур получился.
Да позвоните их, на худой конец! Что там с чем соединяется и рассоединяется.

Я написал схему - ну тоесть номера контактов которые на корпусе. паспорта нет. какине цифры с чем соединять вы то другие норме пишите а у емня вот так на корпусе

42 32 22 12

44 34 24 14

41 31 21 11

А В

На схеме, цифры на реле 3 и 4 = подвижные контакты. 5 и 6 = нормально замкнутые. 7 и 8 = нормально разомкнутые.
На вашем РП21 11, 21, 31, 41 подвижные контакты, 12, 22, 32, 42 нормально замкнутые. То что заканчивается на 4 = ? подайте напряжение (24В) на катушку А и В. И проверьте есть-ли цепь между 11-14 и 21-24 .. Если да, это и будут нормально разомкнутые контакты.
Может это автомобильная релюшка?

Levit написал :
РЕбят ну нету у меня таких контактов. Ни 13 ни 11

а есть только

42 32 22 12

44 34 24 14

41 31 21 11

А В

Мрак!

avmal написал :
Мрак!

Я заметил.. ну да ладно. Лишь бы не спалил (хату), поэтому и предохранители на первом месте.

светяться обе лампочки релюхи быстро быстро перебрасывают язычки туда сюда в итоге быстрое равномерное мигание обоих лампосек ((((((

Нормально! механический триггер получился! 50 Гц частота? Что происходит если просто подать питание 24в с трансформатора на катушку реле?

Вот вот....с частотой примерно равной частоте тока. Напрямую все норм. один щелчек и держиться язычек. Это в чем дело?

Levit написал :
Напрямую все норм. один щелчек и держиться язычек.

Вы обе катушки проверили или одну? Если и вторая работает так-же , проверьте схему...
Может на одной катушке поменять выводы А и В местами. У вас точно трансформатор, в смысле без выпрямителя? Да уж, фотки были-бы не лишними...

Вроде обе норм и схема правильно собрана хз...(((

Levit написал :
схема правильно собрана хз

Утро - вечера мудренее. ХЗ из схемы утром уберете и все нормально станет.