Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226
#1462613

SHMS написал :
В который впихнули висту по умолчанию.

Бывают с ХР, с линуксом, с DOS... И это уже упоминалось...

SHMS написал :
Сегодня специально прошелся по магазинам (крупным,там где отоваривается 99% населения) и посмотрел. Везде стоит виста на ноутах.

Далеко не всегда следует уподобляться большинству...

ur5imw написал :
ни хрена себе у вас там зарплаты в Кривом Рогу

Это по промышленным предприятиям и очень усредненная цифра.

Muxa написал :
вообще нереально?

для меня не реально, верней реально, но я просто смысла ни какого не вижу...

Alex___dr написал :
А потратить 5000-10000 грн за ноут прилично?

В который впихнули висту по умолчанию. Сегодня специально прошелся по магазинам (крупным,там где отоваривается 99% населения) и посмотрел. Везде стоит виста на ноутах.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Muxa написал :
Вы свистите

А Вы не согласны... свои доходы озвучьте плиз. Может быть, Ваши возможности и не разворованы...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

SHMS написал :
У каждого свои критерии. Например у нас при средней зарплате по городу в 2000-3000 грн,отдать 600-700 грн за Винду считается верхом неприличия.

А потратить 5000-10000 грн за ноут прилично?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Шихаэль Мума написал :
В каком ухе свистит?

Я то откуда знаю.

Вы свистите - Вам видней.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

SHMS написал :
У каждого свои критерии.

Критерии товара везде одни:

  • характеристики
  • время использования
  • цена за товар
  • накладные расходы при использовании

SHMS написал :
Например у нас при средней зарплате по городу в 2000-3000 грн,отдать 600-700 грн за Винду считается верхом неприличия.

Тогда 5000-6000 грн за компьютер - вообще нереально?

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Muxa написал :
Это просто художественный свист

В каком ухе свистит?

SHMS написал :
Например у нас при средней зарплате по городу в 2000-3000 грн

ни хрена себе у вас там зарплаты в Кривом Рогу... я на шахте работаю 2000 не всегда вижу..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Шихаэль Мума написал :
Потребности у россиян не меньше, чем у всего цивилизованного мира. А возможности - разворованы. Клин клином.

Это просто художественный свист.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Muxa написал :
Человек должен осознавать свои потребности и соизмерять со своими возможностями.

Потребности у россиян не меньше, чем у всего цивилизованного мира. А возможности - разворованы. Клин клином. Веяние времени. Што ж теперь - в шкурах ходить...

Muxa написал :
Все рассказы о том что "софт непомерно дорогой"

У каждого свои критерии. Например у нас при средней зарплате по городу в 2000-3000 грн,отдать 600-700 грн за Винду считается верхом неприличия.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Шихаэль Мума написал :
И очень хорошо. С глобальной точки зрения, для России...

Когда детей с детсва приучают что не нужно соизмерять задачи и инструмент используемый для решения этих задач это не даст ничего хорошего.

Человек должен осознавать свои потребности и соизмерять со своими возможностями.

Когда одну и туже задачу можно решить либо "за деньги" либо "своими руками" то это стимулирует развиваться.

Недостаток ресурсов подвигает улучшение использования этих ресурсов.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Muxa написал :
пользователи привыкшие к халяве, стремятся ставить себе всё самое последнее и новое

И очень хорошо. С глобальной точки зрения, для России...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ssolovov написал :
Нет, Вы не правы.

А можно услышать в чём именно я неправ в процитированном Вами куске коментария?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

*abс* написал :
Как будто, кроме меня, XP никто не пользуется. Какой смысл переходить на что то другое?

Так я о том и говорю.

Все рассказы о том что "софт непомерно дорогой" восходят именно к тому что пользователи привыкшие к халяве, стремятся ставить себе всё самое последнее и новое.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ssolovov написал :
Вы как-то оригинально считаете, как в рекламе: от ХХХ рублей.

Я так считаю все вещи длительного пользования - через нижнюю границы стоимости пользования.

То есть через "придёться платить не менее ИКС рублей в период времени".

Я ж ведь свои деньги плачу, я хочу знать сколько и за что.

ssolovov написал :
Иду в первый попавшийся магазин, рекомендованный Микрософтом и вижу цену в 3389,76 рублей.

Когда писал, нашёл за ~2100, щас не вижу.

Вообще у Софткея 3043.91 руб.

Пересчитываем из 33 рублей в месяц, на 50.

ssolovov написал :
ОЕМ вообще нечего рассматривать, т.к. при наличии компьютера ее законно купить невозможно.

А при покупке нового можно, поэтому рассматривать имеет смысл.

ssolovov написал :
Так считать нельзя, т.к. никто не позволит купить право пользования программой в рассрочку.

Это называется "стоимость пользования", и именно её нужно считать для услуг и товаров длительного пользования.

ssolovov написал :
а потом еще каждый месяц будете оплачивать интернет-траффик

Конечно, именно поэтому я сказал "от ... ".

ssolovov написал :
А кроме ОС нужны еще программы...

Похоже Вы с компьютером общаетесь недавно и мало, иначе знали бы что в настоящий момент, для нужд простого пользователя под Виндоус есть туева хуча бесплатных программ.

Muxa написал :
Win XP выпущена в 2001, через пару месяцев будет 2010, а *abc* даже не планирует от неё отказываться.

Как будто, кроме меня, XP никто не пользуется. Какой смысл переходить на что то другое? Вот с 98 на XP я перешел с большой радостью, а вот с XP на Висту как то не тянет. Вот появится что нибудь на самом деле интересное, вот тогда и можно переходить.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

ssolovov написал :
Это говорит только о том, что Винда более распространенная и знакомая.

А почему она более распространённая?

ssolovov написал :
На заборе куча объявлений о курсах - везде Виновс, Офис, 1С. Часто Линукс встречали?

Почему Линукс в объявлениях редко (если вообще встречается...) встречается Линукс?

Muxa написал :
Вообще, то что идею "если Вы счи таете что Винда это слишком дорого - берите бесплатный Линукс" воспринимают как проклятие и пропаганду "заплатите за Винду", показывает что человек считает что Винда гораздо лучше Линукса.

Нет, Вы не правы. Это говорит только о том, что Винда более распространенная и знакомая. В школе какую ось изучают? На заборе куча объявлений о курсах - везде Виновс, Офис, 1С. Часто Линукс встречали? Дети в первую очередь сталкиваются с Виндой, т.к. хотят играть в игрушки, а они все под Винду. Они к ней привыкают... Ну и так далее. Я не говорю, что Линукс лучше Винды, но не утверждаю и обратного - у каждой оси есть свои достоинства и свои недостатки. Поэтому я лично пользуюсь и той, и другой.

Muxa написал :
Виста Хоум Бейсик, которой хватит для абсолютного большинства домашних юзеров стоит в коробке начиная от 2 тыр. (OEM ещё меньше)

Вы как-то оригинально считаете, как в рекламе: от ХХХ рублей. Иду в первый попавшийся магазин, рекомендованный Микрософтом и вижу цену в 3389,76 рублей. ОЕМ вообще нечего рассматривать, т.к. при наличии компьютера ее законно купить невозможно.

Muxa написал :
Итак, 2000 рублей в 5 лет -> 400 рублей в год -> 33 рубля в месяц. Это "высокая цена"?

Так считать нельзя, т.к. никто не позволит купить право пользования программой в рассрочку. Поэтому в первый месяц Вы заплатите 3389,76, а потом еще каждый месяц будете оплачивать интернет-траффик на патчи, обновления, техподдержку и т.п. А кроме ОС нужны еще программы...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
.. да на хрен он мне нужен ? я не склонен к максимализму, мне и P4PE вполне хватает

Ну так 5 лет это нижняя граница, практически же можно использовать пока не возникнет проблем с драйверами.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
к тому же где я наберусь денег что бы поставить все лицензионное ПО?....

О каком ПО идёт речь?

Muxa написал :
Потому что если Вы сегодня купите современный ПК для домашнего использования,

.. да на хрен он мне нужен ? я не склонен к максимализму, мне и P4PE вполне хватает

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

LN написал :
но-но, чисто Ангел...

Вообще, то что идею "если Вы счи таете что Винда это слишком дорого - берите бесплатный Линукс" воспринимают как проклятие и пропаганду "заплатите за Винду", показывает что человек считает что Винда гораздо лучше Линукса.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

Палецкий написал :
а то впарите кота в мешке

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
а почему 5 лет? Этого точно нигде не сказано,!

Потому что если Вы сегодня купите современный ПК для домашнего использования, то лет 5 его можно использовать без серъёзного апгрейда железа.

А без серъёзного апгрейда железа менять ОСь смысла нет.

Шихаэль Мума написал :
1GB of RAM ..........

Я понял, спасибо. Моему дедушке это не под силу

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Палецкий написал :
Какие там у нее требования к железу?

1GB of RAM for 32-bit(x86) versions; 2GB of RAM for 64-bit(x64) versions
1.0 Gigahertz(GHz) 32-bit(x86) or 64-bit(x64) processor
At least 16GB freespace available for 32-bit(x86) versions; 20GB for 64-bit(x64) versions
DirectX 9 capable GPU with WDDM 1.0 driver or higher (128MBs of VRAM is required for the Aerotheme)

Muxa написал :
А почему юмор?

а почему 5 лет? Этого точно нигде не сказано,!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
я оценил Ваш юмор....

А почему юмор?

Muxa написал :
Так что "5 лет" это весьма скромная оценка.

я оценил Ваш юмор....

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

Палецкий написал :
стал бы он на халяву пропаганду вести !?

но-но, чисто Ангел... и хватает терпения отвечать всем... я бы уж точно сто раз взорвалась бы

ur5imw написал :
к тому же где я наберусь денег

да?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Кстати, желающие спробовать семёрочку.

Вы ведь будете "изучать", "мучаться" и ругать Майкрсоофт за то что он над вами издевается.

Если всё равно будете "изучатьи мучаться", то чё бы не изучить Убунту за тот же срок мучений и распрощаться с проклятым Майкрософтом?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
это что гарантированный срок?

Win XP выпущена в 2001, через пару месяцев будет 2010, а *abc* даже не планирует от неё отказываться.

Так что "5 лет" это весьма скромная оценка.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

LN написал :
Всё... больше не могу))) По пятому кругу...

Если мне по пятому кругу гворят что за какой то софт "высокая цена", тоя по пятому разу проведу расчёт, покажу чусило и прошу действительно ли цена так высока.

LN написал :
Миха, признайся, приплачивают?

Не, мне интересно мнение людей.

Просто не у всех людей действительно есть собственное мнение, которое они понимают и могут объяснить.

У большинства есть лишь стереотипы, причём не их собственные.

Muxa написал :
При желании, пользоваться можно лет 5.

это что гарантированный срок? к тому же где я наберусь денег что бы поставить все лицензионное ПО?....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

johnlc написал :
ну с этим намного проще и дело отнють не в пиратах

Нинтендо всегда была круче по графике чем универсальный ПК, но это не помешало рынку игр для ПК развиться до огромных размеров.

Щас рынок уменьшается, хотя разрыв в этом плане сильно сократился.

Шихаэль Мума написал :
Отдам недорого...

Какие там у нее требования к железу? ..а то впарите кота в мешке

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

LN написал :
тоже хочу...

Отдам недорого... по копейке за бит...

Шихаэль Мума написал :
Щас семёрочку спробуем... почти докачалась...
__________________

поделитесь впечатлениями плиз.

Шихаэль Мума написал :
Щас семёрочку спробуем...

Тоже хочу

LN написал :
Миха, признайся, приплачивают?

..без сомнения! ..стал бы он на халяву пропаганду вести !?

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

Шихаэль Мума написал :
Щас семёрочку спробуем... почти докачалась...

тоже хочу...

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Muxa написал :
Виста

в топку свисту
Щас семёрочку спробуем... почти докачалась...

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3325

Muxa написал :
Это "высокая цена"?

Всё... больше не могу))) По пятому кругу...
Миха, признайся, приплачивают?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

ur5imw написал :
Вот и я ж о чем говорю...... и все время цена будет "обосновано высокой"

Виста Хоум Бейсик, которой хватит для абсолютного большинства домашних юзеров стоит в коробке начиная от 2 тыр. (OEM ещё меньше)

При желании, пользоваться можно лет 5.
При желании и больше, ибо XP выпущена в 2001 в *abc* до сих пор пользуется.

Итак, 2000 рублей в 5 лет -> 400 рублей в год -> 33 рубля в месяц.

Это "высокая цена"?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Muxa написал :
Первым среагировал рынок игрушек - крупные дорогие проекты стали переползать на игровые приставки.

ну с этим намного проще и дело отнють не в пиратах - гамезы продукты специфические и во первых на специализированных девайсах типа приставок крутятся намного эффкеттивнее чем на универсальных компьютерах на большинстве которых современные игрушки тормозят и не достигается нужный эффект (а покупать чисто для игрушек видеокарты от 300уе на комп за которым большую часть времени РАБОТАЮТ не все готовы) и второе - тот же Фотошоп в виде картриджа к приставке - смутно представляется рабочим проектом.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2678

Кстати, на тему "я не могу пользоваться ничем другим".

Очень часто борцы против нехороших мелкомягких делают два утверждения:
1) Я привык к Винде, только под винду есть софт который мне нужен, я не могу жить без винды
2) Я считаю что Майкрософт охренел с такими ценами, пусть снижают или сваливают с рынка

Ну, хорошо, предположим что п.2 выполнен и богомезкий зажравшийся Майкрософт испарился вместе со своей юогомерзкой виндой.

Переходим к п.1... и как ты родной теперь собрался жить, если без Винды ты не можешь, а сам же пожелал что бы ни Майкрософта ни Винды не было?!