Подумываю заранее затариться лампами накаливания, так сказать, "во исполнение указа президента" , пока еще нет ажиотажа с ценами. Так вот, не знаю, какие из них лучше по качеству - отечественные Уфимские, Лисма и др. или забугорные? У импортных иногда срок службы даже меньше, чем у наших, плюс высокая цена. Так что выбрать? Есть мнения?
юра Т написал :
лампа накаливания по определению должна перегореть через 1000 часов
С какого это перепуга, у них что, таймер на самоуничтожение встроен?
Лампы всегда были включены через регулятор яркости. Да, их не включали каждый день, но то, что они отработали куда больше 1000 часов я уверен.
jek написал :
GE? А чьего производства и где покупали, если не секрет?
Вы думаете я вспомню?
Они и сейчас небось еще работают, пол года назад были проданы вместе с квартирой и люстрой
Что ни ветка,то резкий уход от темы.Вопрос задан вполне чётко--"Лампы накаливания: какие лучше?". А диммеры,стабилизаторы и пр. это уже другая тема.Мне к примеру тоже интересно узнать какие лампы более качественные.На фоне "купляйце беларускае" наш Брестский ламповый завод это выкинутые деньги...
uc1wwg написал :
Вопрос задан вполне чётко--"Лампы накаливания: какие лучше?"
Покупал много разных производителей, разницы не заметил, и филипсы подороже горят не хуже всех остальных. Срок службы по видимому больше зависит от проводки, выключателей и подобного.
Филипс также сгорали, особенно с узким цоколем типа "миньон".
Маугли7111 написал :
но себе ЛН не беру
Глаза не жалко?
Я тоже одно время купил три "энергосберегайки": одна сгорела через несколько месяцев, две другие существенно снизили свою светоотдачу. Сомнительная экономия, уж лучше со счетчиком "договориться", но использовать ЛН.
jek написал :
Глаза не жалко? Я тоже одно время купил три "энергосберегайки": одна сгорела через несколько месяцев, две другие существенно снизили свою светоотдачу. Сомнительная экономия, уж лучше со счетчиком "договориться", но использовать ЛН.
я никак не могу понять - почему почти у всех такой негатив к КЛЛ. Или там у вас одно дерьмо подают в магазинах? Или как всегда - абы подешевле? Но ведь чудес не бывает! У мну КЛЛ одна (Электрум) на шестой год пошла при средней наработке 3-5 часов в сутки (летом меньше, зимой больше), светоотдача в норме, зрение - оба 1, каждый год медосмотр, а с КЛЛ живу уже 5 год плотно так!
аматор1 написал :
я никак не могу понять - почему почти у всех такой негатив к КЛЛ.
А что, на "черное" говорить "белое"? Накаливания привычнее и естественнее. Свет излучается в результате накала (как от Солнца), а не в результате электролюминесценции. Это две большие разницы.
jek написал :
Накаливания привычнее и естественнее. Свет излучается в результате накала (как от Солнца), а не в результате электролюминесценции.
А я с детства плоховато видел при ЛН. Страдал от нарушения баланса белого. Синий цвет пасты от шариковой ручки видел почти чёрным. В защиту ЛН скажу только то, что они хороши только при соблюдении двух условий:
Работа с некоторым перекалом (напряжение +20%), что сокращает их срок службы
2.Применение СПЕЦИАЛЬНОГО светофильтра, который устраняет желтизну, приближая свет ЛН к свету ЛЛ со спектром 54-765.
Иного в защиту ЛН сказать не могу. Выше сказанное мной в защиту ЛН считаю применимым только в случае совмещения в применении функций освещения и обогрева помещений.
По поводу применения светодиодных светильников скажу следующее: сколько партий светодиодов, столько и больших разниц. Мало какие пригодны для качественного освещения, да и служат меньше, чем ЛН, не говоря о сроке службы ЛЛ. Свечение светодиодов чаще напоминает спектр ламп ЛД, ЛХБ, но никак не ЛДЦ, и не 54-765. ЛД и ЛДЦ это две большие разницы, а я предпочитаю именно 54-765, поскольку именно при них хорошо вижу. У каждого человека зрение индивидуально, нет двух одинаковых зрительных систем. Например, у моего бригадира частичный дальтонизм на зелёный цвет. Это проявляется например в том, что при определённом понижении естественной освещённости он зелёную траву видит синей, а светофор по прежнему зелёным, т.е., при ярком солнечном освещении дефект зрения не проявляется, при КЛЛ не проявляется, а при ЛН (в зависимости от яркости) проявиться может по разному.
jek написал :
Это случайно не легкая категория (например, С) дальтонизма?
_
Не могу сказать. Вижу именно тогда цвет (в том числе и на бумаге) белым, когда:
Свет от солнца (независимо, прямо светит в книгу, или через облака, в этом диапазоне автоподстроцка баланса белого в глазах у меня справляется).
Свет от ЛЛ 54-765 (если просто 54, то часто кажется желтоватым, голубоватым, зеленоватым, иногда красноватым, когда как, иногда даже белым, не исключаю как то, что есть разброс в качестве люминофора, так и не совсем качественную работу зрительной системы глаз).
В случае с ЛН только при применении светофильтров на лампочки, иначе желтизна конкретно бьёт по глазам, ещё сильнее, чем от ламп ЛЛ марки ЛБ и ламп спектра 33.
ЗЫ. На мониторе у меня стоит цветовая температура 9300К.
Переключал на 6500К. Более нескольких минут не выдерживаю, желтизна-то какая! Это как на старом телевизоре с подсевшей синей пушкой/как через желтоватые солнцезащитные очки.....
Тогда понятно. Обычно ставят собственную цветовую температуру монитора 9100К, а цветовую гамму изображения через драйвер как раз 6500К. Тогда полный идеал по мнению экспертов. У вас так?
jek написал :
А что, на "черное" говорить "белое"? Накаливания привычнее и естественнее. Свет излучается в результате накала (как от Солнца), а не в результате электролюминесценции. Это две большие разницы.
а почему тогда в СССРэ в детсадах, школах, институтах в основном освещение было реализовано на ЛЛ ???
Чего спорить. я во после энергосберегаек какое-то время рпивыкаю к обычным лампочкам, слишком не естественный ихний спектр. Кому-то больше нравится спектр обычных лампочек, на вкус и цвет...
аматор1 написал :
а почему тогда в СССРэ в детсадах,
В детсадах до начала 80-х - только ЛН.
Ртуть.
Коэффициент пульсаций (электронных балластов тогда не было, а стандартные УБИ+УБЕ считалось недостаточным.
Лично я предпочитаю ЛН "Дженерал Электрик" тип "софтлайт" (любого завода) - матовая, в форме бочонка. И глаз не режет, и яркость при равной с прочими мощности выше, и живучесть лучше (наши только успевал менять). Даже в подвале такие стоят. Самая старая куплена в 2003 году - Филипс венгерского завода. Меньше двух с половиной лет ни одна не служила.
Лично: особо ненавижу точечные светильники. Для освещения - дурь из дури. Хороши как интерьерные - и не более того. Когда важен типа гламур, и плевать на надёжность, стоимость, безопасность (есть ухари, которые их в ванные лепят - а Вы видели под них светильник IP54?) и расход электроэнергии.
Из своего личного опыта - вначале стояли у меня в "хрущевке" обычные лампы накаливания (в основном обычные Philips). Потом постепенно начал менять на энергосберегайки - да экономия в электроэнергии получалась ощутимая но и дохли они - раз в несколько месяцев (ставил китайские - украинского разлива - DELUX). Кроме того свет - очень специфический. Четыре месяца назад начал делать капитальный ремонт и на время переехал к теще - у них в зале висит люстра с 16 галогенками 12В и стоит торшер с линейной галагенкой 300W. Так вот после этого освещения - себе дома делал практически весь свет на ГАЛОГЕНКАХ - совсем другой спектр света, пусть дороже, но для меня разница - небо и земля...
p/s над кухонной зоной у меня сделана подсветка в виде армстронга со стеклом под обычные цоколи - накупил для сравнения по 1шт - энергосберегаек OSRAM (DULUXSTAR), PHILIPS (SOFTGLOBE) и еще пару наименований - все варианты по "чистоте" света уступают галогенкам.
Wazawai написал :
Ртуть у них, кстати, внутре. Беспокоиться не о чем.
Всегда могут разбить чем-нибудь типа мяча.
Wazawai написал :
Да ладно, что я, в детском саду что ли не был...
А я вот не был ( в смысле ребёнком).
А вообще есть требования документов, которые сначала выполняют, потом частично выполняют, потом местами ложат, потом массово ложат... В современных светильниках на 2 40-ваттных ЛЛ Вы где-нибудь видели пару УБИ+УБЕ (и т.д.), если балласт не электронный? А ведь это требование НИКТО официально не отменял.
скажу что выбор источников освещения для дома сугубо индивидуальное дело. для себя я выбор сделал однозначный - КЛЛ, а ЛН только в горшковом узле и прихожей (там свет на короткое время) и декор подсветка на галогенках. учитывая, что одновременная мощность освещения в среднем была 400 - 500 Вт (трёшка) по 3-6 часов, а сейчас 154 Вт, то экономия есть. КЛЛ я покупаю средней ценовой категории, делаю дополнительные вентотверствия в корпусе ЭПРА, светильники практически все без плафонов, лампы живут от 2х лет и более.
Точно могу сказать не надо брать Фавор (Калашниково, продаются в ОБИ) - вылетают иногда после первого включения (повелся на цену и купил...).
А вот Лисма и что то еще из Электромонтажа (самые простые) работаю нормально.
Кстати завод Филипса есть в Смоленске (на упаковке ламп видел надпись).
Я не смотрю на производителя, просто читаю на колбе допуски напряжения. Чем больше диапазон, тем лучше. И ещё заметил, чем меньше мощьность- тем больше лампочка живёт
jek написал :
У импортных иногда срок службы даже меньше, чем у наших, плюс высокая цена. Так что выбрать? Есть мнения?
у меня лично в квартире тока в зале стоят ЛН + плавный пуск самодельный .как тока поставил плавный пуск перестал лампы менять!!!
а в подъезде горят через две три недели ( разных производителей И ПОДЕШЕВЛЕ И ПОДОРОЖЕ "пила И филипс И "ДРУГИЕ " разной мощности 40,60,75,100вт и летом и зимой одинаково часто) !!! в бытовых условия нельзя сравнивать ЛН т. к. постоянно разные факторы (выбросы перекосы и т.п.) воздействуют
тут наткнулся на статью в принципе интересно
в школах повсеместно были светильники 2х40 уби +убе (после 80 х ) или 2убк40 ( c 60х и до 1982)
а вот в детсадах,как ни странно --
висели только Шм -150-300, СК-300, Лц(Люцетта цельного стекла)-150,200 и т.д
Самые качественные и долговечные это конечно Osram(торговая марка компании Siemens)
Думаю никто не будет сомневаться что Сименс пока делает лучше всех.
Далее по убыванию идет Philips, (отрыв небольшой ИМХО), с приличным отрывом идет General Electric
Про экстрим типа Сильвании и т.п. не говорю, в гипермаркетах практически не встречается.
Далее вниз пошли наши поизводители.
Самый лучший ИМХО Калашниково, самые живучие.
Самое *овно- Лисма, полный отстой.
Все остальное ИМХО посередине
ЗЫ ПРи применении диммеров срок службы лампы увеличивается практически до бесконечности,
в зависимости, естессно, насколько выкручивается диммер, но любой диммер срезает минимум 15-20 вольт, то есть на нем около 200 вольт при максимальном положении, а при таком напряжении по формуле срок службы лампы примерно 4-5 тысяч часов
Лично я создал большой запас Осрама, и продолжаю закупать, прежде всего сотки матовые, и зеркальные миньоны, а также зеркалки большого диаметра на 75 и 100 Ватт, тут на днях удалось купить на распродаже Филипса зеркалок 100 ватт по 19 руб, вместо 70
В общем хрен с ним с указом, у меня в гараже поместится ящиков 10 лампочек, пусть кому свои глаза не жалко, пользуются сберегайками
Одинец написал :
Когда важен типа гламур, и плевать на надёжность, стоимость, безопасность (есть ухари, которые их в ванные лепят - а Вы видели под них светильник IP54?) и расход электроэнергии.
__________________
Мне интересно, а как впихнуть зеркалку в ванную с защитой IP54?
Я ж не в общественном сортите и общественной бане чтоб ставить убогость дома?
На потолок не лью, чего там может случиться?
Сан-Саныч написал :
Далее по убыванию идет Philips, (отрыв небольшой ИМХО), с приличным отрывом идет General Electric
а вы имеете в виду чье производство? General Electric я видел только белорусское !
Philips мне лично более всех нравится!
Сан-Саныч написал :
Все остальное ИМХО посередине
а вы на чем основываете свое мнение, есть реальные факты из вашего опыта?я лично сколько не покупал ЛН что то как то статистику не набрал !(точнее в бытовых условиях без защитных приборов это не реально проверить)
jek написал :
Ну вот, наконец-таки, есть первое мнение: Брестский ламповый завод это выкинутые деньги.
Они достаточно живучие (на уровне Калашниково), но у них иногда отклеивается замазка цоколя
Andry59 написал :
GE скорее всего из Венгрии, по крайней мере завод по автоматам и УЗО там.
В Венгрии завод принадлежит General Electric и выпускает лампы под марками General Electric и Tungsram
В польше делают почти весь Филипс
Осрам делают в трех местах:
Обычные лампочки Е27 и миньоны в Индонезии, сверхяркие типа крипотоновых и галогенных в обчном корпусе типа Halolux в Германии, зеркалки- во Франции
Зеркалки французские реально почти вечные.
Люминисцентные лампы на купленном в России заводе в Смоленске
Andry59 написал :
Польский филиал Филипса -PILA то же получше отечественных будет
аматор1 написал :
учитывая, что одновременная мощность освещения в среднем была 400 - 500 Вт (трёшка) по 3-6 часов, а сейчас 154 Вт, то экономия есть
Немного однако. У меня на двушку 80 квадратов получается иногда по 1200-1600 ватт освещения.
Alexcris написал :
Кстати завод Филипса есть в Смоленске (на упаковке ламп видел надпись).
Вы видимо имеете в виду не филипс а осрам. Именно осрам, единственный из производителей брендов делает что-то в россии
Профан2 написал :
И ещё заметил, чем меньше мощьность- тем больше лампочка живёт
Совсем нет. Срок жизни лампызависит не от мощности скорее, а от напряжения.
Чем на меньшее напряжение рассчитана лампа одинаковой мощности, тем живет дольше.
То есть 12-тивольтовая 00 ваттная лампа прослужит раза в 2-3 дольше 100 ваттной на 220 вольт
Связано с толщиной спирали и испарением вольфрама.
jek написал :
Есть еще одно мнение: лампы ЛИСМА стоит брать
Наооборот, Лисму нельзя брать НИКОГДА
Если только не берете 500 и 1000 ваттные лампы с цоколем Е40
Других производителей, предалагающих такие лампы не встречал, хотя по каталогам типа есть
danilamaster написал :
а вы имеете в виду чье производство? General Electric я видел только белорусское !
У нас по Северо-Западу GE только Венгерский на 99 процентов. Белорусский встречается товар под маркой Pila (это типа Филипс).
Белорусский GE встречал случайно один раз, брать не стал
danilamaster написал :
а вы на чем основываете свое мнение, есть реальные факты из вашего опыта?
В общем на своем опыте, скажем у меня дома почти 40 лампочек в реечном потолке, посему покупал много, сначала купил Pila все, вылетели в течении года почти все, потом ставил Филипс, более-менее нормально, потом поменял на Осрам, Осрам не сгорела ни одна за полтора года, потом поставил диммеры и вообще перестал менять лампы.
Обычные миньоны тоже сравнивал, в бра лисмовские сдыхали за 2-3 месяца, Осрам уже несколько лет стоит
danilamaster написал :
я лично сколько не покупал ЛН что то как то статистику не набрал !(точнее в бытовых условиях без защитных приборов это не реально проверить)
Я не сказал что плохие. Но мой скромный опыт показал что самые лучшие это лампочки сделанные в США под 120 вольт, и европейские.
Белорусские отношу к нашему производству, и думаю что их еще можно будет долго купить, а кроме того думаю что заводы начнут ныть и плакаться Путину, и какое-то время эти лампы можно будет купить, а вот в Европе раз запретили производство, значит запретили, думаю скупаются последние остатки. Не в курсе, что с запретом ЛН в Венгрии, посему я потихоньку скупаю европейскую продукцию, стараюсь с каждой зряплаты штук 50 купить разного номинала,ибо ИМХО когда стукнет час Икс, народ под следующий новый год кинется скупать ящиками, а мне останется только для дешевой расходки закупить сотню-другую калашниковских ламп.
Тут на работу приезжали два перца из Швейцарии. ПОпросили в обед сводить в гипермаркет, в итоге повезли домой по два ящика лампочек, у них совсем плохо с этим, говорят что обещали сначала даже по домам ходить и заставлять сдавать ЛН, но вроде отменили такое до полного естесственного выхода из строя.
ЗЫ У нас Филипс в основном польский, вот почему и не беру, стоит почти в 2 раза дороже Осрама.
Сан-Саныч написал :
у них совсем плохо с этим, говорят что обещали сначала даже по домам ходить и заставлять сдавать ЛН
Блин во всем мире начнется паранойя. такое ощущение что в мире кто то один приказывает всем!
" уничтожить ЛН" !
напоминает раскулачивание при коммунизме :-)!
может сразу тогда покупать и закапывать ЛН ? если в Россий додумаются до такого "ходить по домам"??!! то "ваще хана"!
Я уже 400 штук убрал в гараж, расплавил пчелиный воск и окунул туда цоколи чтоб не ржавели
Думаю надо еще штук 600 взять и можно угомониться.
На мою жизнь хватит, детям думаю тоже
отом начну запасаться галогенками, капсюльными и линейными
После запрета через пару лет можно начать ими приторговывать по бешеным ценам
Хотя прогнозирую появление контрабандных ламп по ценам хрустальных люстр
danilamaster написал :
может сразу тогда покупать и закапывать ЛН ?
Заржавеют!
danilamaster написал :
такое ощущение что в мире кто то один приказывает всем!
" уничтожить ЛН" !
Думаю просто нельзя повысить на них прайс до неприличного размера, люди не поймут, а заменить на "типа высокотехнологичный товар" выглядит более гуманным.
Хотя проще было сделать ЛН по 10 долларов и покупать их будут только люди с ослабленным зрением или толстым кошельком...
Сан-Саныч написал :
На мою жизнь хватит, детям думаю тоже
если купить системы мягкого пуска ( а теперь они актуальны) то я думаю и правнукам вашим достанутся! только в будущем наверно не будет хороших патронов!так что надо еще и патроны купить!(для ламп конечно хотя может еще и ружьё понадобится чтобы охранять ЛН) :-)
Alexcris написал :
Точно могу сказать не надо брать Фавор (Калашниково, продаются в ОБИ) - вылетают иногда после первого включения (повелся на цену и купил...).
Из 63 ламп вкрученных в патрон под напряжением - 7 сразу сдохли.
--- Калашниково---
Сан-Саныч написал :
Тут на работу приезжали два перца из Швейцарии. ПОпросили в обед сводить в гипермаркет, в итоге повезли домой по два ящика лампочек, у них совсем плохо с этим, говорят что обещали сначала даже по домам ходить и заставлять сдавать ЛН, но вроде отменили такое до полного естесственного выхода из строя.
Это у них демократия такая...
danilamaster написал :
Блин во всем мире начнется паранойя. такое ощущение что в мире кто то один приказывает всем!
Да давно уже приказывает, вот, уже и единого президента Европа себе выбрала. Всё идет по сценарию Апокалипсиса: медленно, но необратимо!
Криптоновые GE довольно живучие. Лучше пилы. 20р штука 75вт.
По поводу клл - китайские ДЭК 3 штуки висят в ванной, кухне, туалете уже 2 года, и сдыхать не хотят.
jek написал :
Так вот, не знаю, какие из них лучше по качеству
" В одном из немецких городов есть фонарь, в который вкручена одна из первых ламп накаливания. Ей уже больше 100 лет. Но она сделана с огромным запасом надежности, поэтому горит до сих пор."
Сан-Саныч написал :
Мне интересно, а как впихнуть зеркалку в ванную с защитой IP54?
Я ж не в общественном сортите и общественной бане чтоб ставить убогость дома?
danilamaster написал :
В одном из немецких городов есть фонарь, в который вкручена одна из первых ламп накаливания. Ей уже больше 100 лет. Но она сделана с огромным запасом надежности, поэтому горит до сих пор.
Одинец написал :
Н-да, в гламурном гробу будет лучше...
Вот только не надо гнать пурги. Миллионы квартир в лампочками под потолком в ванной и никого не прибило..
Щаз..брошусь ставить кусок китайского *овна жуткого дизайна но с айпи54...
Я быстрее сдохну от нервов, когда этот кошмар буду у себя дома видеть
С освещение в квартире действительно проблему. По крайней мере у меня. Напряжение прыгает до 240-245 вольт. Чаще всего лампы перегорают в ванной (стоят в плафонах) и на кухне. От галогенок отказался сразу. Сейчас перехожу на лампы дневного света, энергосберигающие и светодиодные (делаю сам). Те, которые дневного и сберегающие работаю не менее 1-1.5 лет. Очень удобно. Да, дороговаты, но они себя окупают. Светодиодные ставлю в бра и настольные лампы. Тут вообще нет ни каких проблем...
везет вам,у нас напряжение зимой 210-215 вольт -электроотопление . Печки слабее греют (они ведь на 250 вольт ) ,т.ч вместо положенных 1 Квт отдают всего 800 ватт.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.