Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858
#4737447

Олег.. написал :
Если сравнивать осенний объём корней и полученную, перекопанную зеленую массу, то от чего в земле будет больше удобрений?

Ну нельзя ж так просто брать "на вес" и сравнивать. Сама-по-себе зелень, что не заделанная, что заделанная в почву, - это еще не удобрение.
Удобрением она станет тогда, когда соответствующие микроорганизмы переработают её и превратят в вещества, доступные для усвоения новыми растениями.
А большинство микроорганизмов живет в самом верхнем слое почвы. Ведь природой заложено, что они должны перерабатывать опавшую листву и полегшие отмершие стебли травы. Обратите внимание, что вкопанный в землю деревянный столб быстрее всего перегнивает как раз у самой поверхности почвы.
В глубине же почвы обитают немного другие микроорганизмы.

Ну а что касается червей, то они не любят жить в рыхлой почве. Именно в рыхлой, а не в мягкой.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 17.05.2012 Нефтекамск Сообщений: 306

Tomkol написал :
Однозначно на этот вопрос нельзя ответить, ибо есть еще несколько факторов, которые Вы из условия "задачки" исключили.
Почва укрыта мульчей / почва не укрыта мульчей.
Снег на почве задерживается дополнительными остатками органики / не задерживается.
Почва плотная / почва рыхлая.
Аэробные бактерии / анаэробные бактерии...
И так далее.

Разговор о горчице. Об осенней посадке. Поле после копки картофеля. Горчицу сажали почти сплошным ковром. То, что следов неубранной горчицы, к весне, на поверхности, почти не видно - это факт.
Если сравнивать осенний объём корней и полученную, перекопанную зеленую массу, то от чего в земле будет больше удобрений?

Tomkol написал :
А роторами называют именно то, что Двор показал

Так, значит так.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Олег.. написал :
Где их будет больше, когда осенью, в землю заносится большое количество зеленой массы горчицы, или весной, когда от этой массы остаются высохшие "ниточки"?

Однозначно на этот вопрос нельзя ответить, ибо есть еще несколько факторов, которые Вы из условия "задачки" исключили.
Почва укрыта мульчей / почва не укрыта мульчей.
Снег на почве задерживается дополнительными остатками органики / не задерживается.
Почва плотная / почва рыхлая.
Аэробные бактерии / анаэробные бактерии...
И так далее.

Олег.. написал :
Мы, наверно, по разному называем этот узел.

Инструкция к мотокультиватору Крот - 2

По выложенному Вами скану смею предположить, что не только мы, но и инженеры-конструкторы не имеют понятия о стандартизации терминов.
Но все же в большинстве случаев вот эта рабочая честь с крестообразными ножами именуется фрезами.

А роторами называют именно то, что Двор показал. При работе такими девайсами как раз удобнее перемалывать именно стоячую растительность (либо поярусно на мелкие отрезки покошенную). А вот если скосить высокие стебли сразу под корень или пытаться заделывать полегшие стебли, то трудоемкость процесса значительно возрастает.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 09.01.2013 Владивосток Сообщений: 102

Олег.. написал :
Мы, наверно, по разному называем этот узел.

Мне кажется что большая часть мотоблочников называет этот узел фрезами, а роторами кличут вот такую конструкцию.

Регистрация: 17.05.2012 Нефтекамск Сообщений: 306

Tomkol написал :
Во-первых, червякам и бактериям вот эти сухие ниточки нормально по-вкусу - они сами всё в почву затаскивают, делая Вашу работу.

Давайте сравним. Где их будет больше, когда осенью, в землю заносится большое количество зеленой массы горчицы, или весной, когда от этой массы остаются высохшие "ниточки"?

Tomkol написал :
На роторы как раз не наматывается. А вот на фрезы - да, конкретно.

Мы, наверно, по разному называем этот узел.

Инструкция к мотокультиватору Крот - 2

Цитата:
"Сборку роторов и установку их на вал редуктора производить согласно рис. 2. При установке обратить внимание на следующее: роторы состоят из двух различных пар — правой и левой, и устанавливать их следует так, чтобы режущие кромки ножей входили в землю при движении МК вперед."

Роторы МК
[

]()

Рожь и на оси наматывается, и на ножи наматывается столько, что ножи не могут нормально заглубляться в землю.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Олег.. написал :
Не правильно делали, что оставляли её под зиму... Просто все вымерзало и весной в почву попадали ... да ничего не попадало! Все превращалось в сухие ниточки. Нужно было до заморозков, всё перепахать, тогда и толку от внесения было бы больше.

Во-первых, червякам и бактериям вот эти сухие ниточки нормально по-вкусу - они сами всё в почву затаскивают, делая Вашу работу. А во-вторых, Вы не учитываете, что кроме вершков у горчицы еще и корешки есть. Они-то сразу в почве и образуются, и остаются. А ценность корешков, имеющих стержневую форму, - это создание капилляров в подпахотном слое почвы.

Олег.. написал :
Говорят, что запах горчицы очень не любит проволочник.

Зато очень любит крестоцветная блошка. Так что весной там, где была горчица (и вблизи того участка), лучше не пытаться сеять (сажать) капусту, редиску и прочие родственные растения.

Олег.. написал :
Сажали под зиму и рожь. Весной хорошо вырастала, но... Её обязательно, перед вспашкой, нужно скосить триммером,чтоб пожухла. Иначе вспашка по стоящей ржи , превращается в мучение, все наматывается на роторы мотоплуга, приходится постоянно их очищать.

На роторы как раз не наматывается. А вот на фрезы - да, конкретно.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 09.01.2013 Владивосток Сообщений: 102

в.а.л.е.р.а написал :
У нас в области рожь не сеют.А картофель на семена в соседней деревне,можно так насобирать.Рожь оптово стоит тонна 8000р.Подскажите ссылку где купить рожь?

Вас в Гугле забанили? Полным полно интернет-магазинов торгующих семенами сидератов. Пример:

Регистрация: 17.05.2012 Нефтекамск Сообщений: 306

в.а.л.е.р.а написал :
Подскажите ссылку где купить рожь?

Что за проблема...? Для корма скотине, узнайте где население закупает комбикорма. Там же продаётся и рожь, и овес, и пшеница т.д.....
На сидераты сажали горчицу, сразу после копки картофеля, вырастал из неё бурьян. Не правильно делали, что оставляли её под зиму... Просто все вымерзало и весной в почву попадали ... да ничего не попадало! Все превращалось в сухие ниточки. Нужно было до заморозков, всё перепахать, тогда и толку от внесения было бы больше. Говорят, что запах горчицы очень не любит проволочник.
Сажали под зиму и рожь. Весной хорошо вырастала, но... Её обязательно, перед вспашкой, нужно скосить триммером,чтоб пожухла. Иначе вспашка по стоящей ржи , превращается в мучение, все наматывается на роторы мотоплуга, приходится постоянно их очищать.

Регистрация: 19.03.2012 Архангельск Сообщений: 108

У нас в области рожь не сеют.А картофель на семена в соседней деревне,можно так насобирать.Рожь оптово стоит тонна 8000р.Подскажите ссылку где купить рожь?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9858

Директор написал :
Только что это дасть?, если прорастет.

Пиво сварить можно будет из него.

Директор написал :
ЗЫ а на полях что то озимое сеяли?, типа колхозных, как там дела если сеяли?

Две недели назад овес в суху землю зафрезеровал, а на этих выходных глянул - уже 5-6 см всходы, правда негустые.
Но вот на днях дождики прошлись - теперь полезет.

Сытый конному не пеший!

кап написал :
Как определить мертвое зерно или нет.

Если чисто для определения - замочить в тряпочке, немного, того что сеяли. Если не осталось - капнуть с участка.

Только что это дасть?, если прорастет.

ЗЫ а на полях что то озимое сеяли?, типа колхозных, как там дела если сеяли?

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

кап написал :
Совет не приемлем ,6 соток и воды в близи нет.

Участок не большой. Если всей семьей, хотя бы по утрам с 1 сентября .... Взошла бы.

Регистрация: 16.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 47

Совет не приемлем ,6 соток и воды в близи нет.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

кап написал :
Посеил рожь 1 сентября ,а всхода нет.Как определить мертвое зерно или нет.Земля сухая и дождя не предвидеться.Чё делать-то.

А колодези не пересохли?

Регистрация: 16.06.2012 Нижний Новгород Сообщений: 47

Посеил рожь 1 сентября ,а всхода нет.Как определить мертвое зерно или нет.Земля сухая и дождя не предвидеться.Чё делать-то.

umnyi написал :
Они его в апреле, сразу из под снега собирают?

Говорят что в июне...-

А там - ХЗ...

ЗЫ она, кажись, все под зиму садит-

При чем, на одном и том же месте...

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12098

Директор написал :
, но и урожай собрать.

Они его в апреле, сразу из под снега собирают?

Марош написал :
Видел своими глазами, как тритикале после Октябрских праздников сеяли.

Понято..., на других ресурсах по огородничеству народ пробует картошку под зиму сажать. У некоторых получается не только посадить, но и урожай собрать.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10459

Директор написал :
И на кой тогда все енти трактаты пишут? -

Из ссылки -
В Нечерноземной зоне озимую рожь высевают обычно с 5 по 25 августа, в Центрально-Черноземной зоне-с 15 августа по 1 сентября и в южных районах-с 25 сентября по 10 октября. Оптимальные сроки посева озимой ржи, как правило, совпадают с датой перехода среднесуточной температуры воздуха через 15° С. Предельным сроком посева ржи считается время, когда среднесуточная температура воздуха опускается до 10° С. Чтобы растения осенью образовали 3- 4 стебля (лучшее состояние для перезимовки), период от всходов ржи до прекращения ее осенней вегетации должен продолжаться не менее 45-50 дней.

Меня в свое время, то же так учили. Но молодежь теперь умнее. Видел своими глазами, как тритикале после Октябрских праздников сеяли. А что бы компенсировать кущение, при котором образуются дополнительные стебли, увеличивают норму высева. Урожайность, понятно, все равно будет ниже, но площадь пустовать не будет.

amentist написал :
а тут с рожью проблема.

И на кой тогда все енти трактаты пишут? -

Из ссылки -
В Нечерноземной зоне озимую рожь высевают обычно с 5 по 25 августа, в Центрально-Черноземной зоне-с 15 августа по 1 сентября и в южных районах-с 25 сентября по 10 октября. Оптимальные сроки посева озимой ржи, как правило, совпадают с датой перехода среднесуточной температуры воздуха через 15° С. Предельным сроком посева ржи считается время, когда среднесуточная температура воздуха опускается до 10° С. Чтобы растения осенью образовали 3- 4 стебля (лучшее состояние для перезимовки), период от всходов ржи до прекращения ее осенней вегетации должен продолжаться не менее 45-50 дней.