Начал ремонт второй комнаты (скоро будет новый блог).
Из истории - не имел ни какого отношения к ремонту, молоток то не представлял как держать, в общем с помощью видео материалов сделал ремонт одной комнаты (если кому интерессно как всё было - remont.ordynsk.ru).
Сейчас встал вопрос - выбор гофры и провода который в ней будет лежать.
Ранее была - 16мм (белая ребристая, по серединке проволка).
Провод - ВВГ П2*1,5 (на свет) ВВГ П2*2,5(на розетки).
Примерный вид на фото.
В общем провод не мягкий, проволкой его вообще никак не протолкнуть, я разматывал гофру так метров на 15 открытой месности и вталкивал в неё провод (очень тяжело и долгО).
Был в магазине леруа (новосибирск) - видел такие шланги тугие, черные. Может в них будет проще?
Или может провод какой другой купить?
Юрий-Электр Пробовал - даже плоскогубцами тянул, так что проволка рвалась. В общем, мне кажется все используют не такой провод. Или диаметр трубы маленький. Все говорят про NYP провод (или что-то подобное).
Трехжильный провод смысла нет. Хрущевка, заземление отсутствует.
Вот ещё вопросик про такие связующие элементы. Они удобны?
И вот у них внутри три отдельных провода (что и настараживает). Так же в фильме видео-ремонт, каждый провод протягивают по отдельности, а не так как у меня. И он у них достаточно гибкий был.
mailmoney написал :
Пробовал - даже плоскогубцами тянул, так что проволка рвалась.
У меня так студенты делали, извините, вызывает улыбку... Ни чего страшного нет, если хорошо прявязать, можно и 65м ВВГ П 3*2,5 затянуть! Сам три раза так протягивал в одиночку, больше не приходилось.
Сейчас всё популярно объясню, так чтобы наверняка:
Заранее отмерьте кабель, гофру и размотайте их!!! Кабель необходимо выровнять руками, особенно толстый!
Срезаете 10 см гофры, чтобы проволока (в дальнейшем кондуктор) по длиннее была.
Снимаете около 10см общей изоляции с кабеля, оставляете один провод ("жилу"), желательно заземляющий - ибо самый ответственный, всё остальное откусываете под общую изоляцию.
Снимаете изоляцию с оставшегося провода тоже до общей изоляции, загибаете голую жилу чуть выше середины полам и делая "скрутку" выводите кольцо, примерно 1 см в диаметре - такое кольцо будет способствовать лучшему прохождению кабеля в гофру, будет как-бы прокладывать ему путь!
Продеваете кондуктор в кольцо провода и так-же его закручиваете! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, КОНЧИКИ ПРОВОДА И КОНДУКТОРА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЛОТНО ПРИЖАТЫ К СКРУТКЕ В НАПРАВЛЕНИИ ОБРАТНОМ ОТ ПРОХОЖДЕНИЯ КАБЕЛЯ В ГОФРЕ!!! При не соблюдении последнего правила кончик может впиться в гофру когда дело уже близится к завершению, и порвать её!!!
Привязываете кондуктор к чему-либо прочному, например к забору, и в том месте где крепится кабель к кондуктору беретесь за гофру и как-бы натягиваете её на кабель, как презерватив ).
Это самый простой способ протяжки кабеля в одиночку, главное не торопитесь и делайте всё продуманно в первые разы, а там разойдетесь - не заметите). Есть гораздо более простой способ, но для тех случаев, когда кабель по диаметру значительно меньше внутреннего диаметра трубки, например 3*1,5 тем более 2*1,5:
Заранее отмерьте кабель, гофру и размотайте их!!! Кабель необходимо выровнять руками, особенно толстый!
повторно убедитесь что кабель очень ровный без "шишечек"! Один конец ("рабочий") кабеля хорошенько обожмите пасатижами, убедитесь что провода из него не торчат, кончик должен быть аккуратным.
выньте кондуктор, сразу смотайте его, и отдайте тёще - на огороде пригодится), или выбросьте, главное не бросайте, а то обязательно запутаетесь, будете нервничать.
Крепко держа один конец гофру в правой руке скиньте другой конец гофры в окно, открытое.
передайте левой руке гофру, держите крепко).
не спеша начните засовывать кабель в гофру.
если длинна гофры и кабеля больше 10м, то вероятно наступление момента, когда кабель перестанет свободно нырять в трубку, НЕ ПАНИКУЙТЕ! Аккуратно проглотите слюну и раскачивайте гофру в беспорядочном порядке, и кабель вновь будет засасываться.
Если и раскачивание уже не помогает, тогда крутите саму трубку вокруг её оси "туда-сюда", как-бы накручивая её на кабель, проще говоря, крутите кулак левой руки по методу "туда-сюда".
ВСЁ! Будьте внимательны, на радостях не вытирайте пот со лба левой рукой отправив ваш труд бомжам или детишкам)
Немного теории: в учебниках написано, учителями сказано, озабоченными поддержано - смазать кабель вазелином (техническим, но это не принципиально) или тальком! Сам ни разу не пробовал - не хотел привыкать к искуственой смазке
Второй способ быстрее и интереснее) Особенно здорово, когда из нижних окон выглядывают удивлённые головы)))
Сейчас для Вас соберу 1й вариант и выложу фотки, подождите пол сясика)
mailmoney написал :
В общем, мне кажется все используют не такой провод. Или диаметр трубы маленький.
В гофру 16 кабель ВВГ-П 2*2,5 в лёгкую протяжкой залезает... если Вы не в бухте его пытались протянуть.
Из опыта. Круглый полегче идёт... 3*2,5 и 3*1,5 ВВГнгLS и NYM в гофру 16 вдвоём бухтами заряжаем, кабель прямо с бухты гофра раскинута по улице... протяжка не рвётся.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
aksktis написал :
Сейчас для Вас соберу 1й вариант и выложу фотки, подождите пол сясика)
пасибо большое за подробные советы.
юра Т написал :
ПВС а особенно ШВВП - не кабель...
Мой выбор провода актуален в нынешние времена?
Я долго не разбирался, мне один раз подсказали что ВВГ П2*1,5 и 2,5, я так и сделал.
А после слышал про NYM - но так и не понял приимуществ, а теперь думаю может он проще в трубу входит )).
Теперь ещё говорят про ВВГнГ. Что будет лучше? Ремонт делаю сам для себя, хочется сделать всё нормально.
Гофру 20 не берите, 16 отлично подойдет!
Берите NYM 3*2,5 3*1,5 или ВВГнГ 3*2,5 3*1,5 они круглые, это всё упростит и с негорючей изоляцией.
sergey_sav написал :
В гофру 16 кабель ВВГ-П 2*2,5 в лёгкую протяжкой залезает... если Вы не в бухте его пытались протянуть.
Из опыта. Круглый полегче идёт... 3*2,5 и 3*1,5 ВВГнгLS и NYM в гофру 16 вдвоём бухтами заряжаем, кабель прямо с бухты гофра раскинута по улице... протяжка не рвётся.
юра Т Вы правы, один раз мне не повезло) Извиняюсь!
Лучше при покупке материалов проверить на месте, до оплаты "входит" ли...
Я не знаю как с этим в Новосибе...
Если не влезет 3*2,5 то, для него и берите D20...
aksktis Спасибо за доходчивоё изложение действий в сообщении #5
Как раз на неделе буду себе проводить новое освещение и думал как справиться. Когда проводил розеточные линии, тогда был помощник. Правда, сейчас это 75-80 метров, а тогда было 227.
Упс... уже столько советов. боюсь даже вопрос задать.
Вот кстати что у меня получилось в первой комнате в распределительной коробке.
Кто, что скажет? Критика тоже будет уместна
mailmoney написал :
Кто, что скажет? Критика тоже будет уместна
По моему - хорошо для дилетанта, я был бы счастлив, если приходил бы на объекты и видел бы там такие коробки.
Замечание - Серые клемники WAGO предназначены для соединения алюминия с медью, ну или просто алюминия - в них специальная паста внутри. Для меди они прозрачные с разноцветными основаниями, цвета ни чего кроме количества отверстий не значат - для удобства, чтобы сразу видеть где лежат нужные.
Можно делать и серыми, даже можно сказать - лучше, но не обязательно - серые дороже прозрачных)
Заранее отмерьте кабель, гофру и размотайте их!!! Кабель необходимо выровнять руками, особенно толстый!
Срезаете 10 см гофры, чтобы проволока (в дальнейшем кондуктор) по длиннее была.
Снимаете около 10см общей изоляции с кабеля, оставляете один провод ("жилу"), желательно заземляющий - ибо самый ответственный, всё остальное откусываете под общую изоляцию.
Снимаете изоляцию с оставшегося провода тоже до общей изоляции, загибаете голую жилу чуть выше середины полам и делая "скрутку" выводите кольцо, примерно 1 см в диаметре - такое кольцо будет способствовать лучшему прохождению кабеля в гофру, будет как-бы прокладывать ему путь!
Продеваете кондуктор в кольцо провода и так-же его закручиваете! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, КОНЧИКИ ПРОВОДА И КОНДУКТОРА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЛОТНО ПРИЖАТЫ К СКРУТКЕ В НАПРАВЛЕНИИ ОБРАТНОМ ОТ ПРОХОЖДЕНИЯ КАБЕЛЯ В ГОФРЕ!!! При не соблюдении последнего правила кончик может впиться в гофру когда дело уже близится к завершению, и порвать её!!!
Привязываете кондуктор к чему-либо прочному, например к забору, и в том месте где крепится кабель к кондуктору беретесь за гофру и как-бы натягиваете её на кабель, как презерватив ).
Я обычно кондуктор просто протыкаю в изоляцию насквозь на расстоянии около 10 см и затем им же ближе к концу провода, потом делаю скрутку. Т.е. в итоге получается восьмерка которая пересечениями с вертикальной осью проходит через кабель. Только конечно зависит от толщины и жесткости кабеля или провода. Иногда пропускаю два раза, иногда один раз, а иногда и просто загибаю провод и кондуктор в разные стороны.
Только одно дополнение-перед затягиванием места стыковки лучше обмотать одним слоем изоленты, получится как бы на конус.
scorpioman написал :
Я обычно кондуктор просто протыкаю в изоляцию насквозь на расстоянии около 10 см и затем им же ближе к концу провода, потом делаю скрутку. Т.е. в итоге получается восьмерка которая пересечениями с вертикальной осью проходит через кабель. Только конечно зависит от толщины и жесткости кабеля или провода. Иногда пропускаю два раза, иногда один раз, а иногда и просто загибаю провод и кондуктор в разные стороны.
Вариантов сотни, я просто описал самый простой из надёжных - дело в том, что это кольцо реально помогает пройти проводу - не даёт ему зацепиться, особенно важно это, если работать без изоленты, как в нашем случае)
scorpioman написал :
Только одно дополнение-перед затягиванием места стыковки лучше обмотать одним слоем изоленты, получится как бы на конус.
А вот этого я не советовал преднамеренно - NYM 3*2,5 или ВВГнГ 3*2,5 с изолентой в D16 не пройдут(
В замен я посоветовал сделать концы аккуратными)
ПPOPAБ написал :
Розетки и освещение одной группой...?
Да. В общем, по началу никто не подсказал. Одна комната выходит одним проводом 2,5 и свет и розетки.
Сейчас даже не знаю, как продолжать? Разделять? Или вообще получится каламбур, в одной комнате так в другой по-другому.
aksktis написал :
Можно делать и серыми, даже можно сказать - лучше, но не обязательно - серые дороже прозрачных)
Они вроде они и медь-медь, я на офф сайте их выбирал и потом уже в магазине. Выбор и в них был долгий, но почему то посоветовали с пастой.
mailmoney написал :
Теперь ещё говорят про ВВГнГ. Что будет лучше? Ремонт делаю сам для себя, хочется сделать всё нормально.
Кабель с индексом нг-нд можно прокладывать без гофры, пучками за негорючим потолком. Собственно, он для этого и предназначен. Это экономит время, и деньги.
При одиночной прокладке, любой кабель можно прокладывать без гофры.
Smily написал :
Кабель с индексом нг-нд можно прокладывать без гофры, пучками за негорючим потолком.
NYM можно прокладывать без "гофры", если не пучком. Пучком кабель только от лени можно прокладывать, если место позволяет, а на потолке места вполне достаточно.
Smily написал :
При одиночной прокладке, любой кабель можно прокладывать без гофры.
Если он с индексом НГ. Ведь тут речь идет о жилом фонде?
нг -, вроде, это: "не поддерживающий горение при прокладке пучками класса А ( 7 кг горючей массы на 1 метр пучка)"
Понятно, что 14.15 СП 31-110-2003 говорит о "нг" (что по большому счёту не помешает), но при одиночной покладке, любой кабель "нг" - НУМ, ВВГ, ВВП.
mailmoney написал :
Они вроде они и медь-медь, я на офф сайте их выбирал и потом уже в магазине. Выбор и в них был долгий, но почему то посоветовали с пастой.
Да я же говорю, можно и медь-медь, но совсем не обязательно - дороже, а посоветовали Вам либо потому что сами до конца не разбираются и слышали что это лучше, что наверняка (такое, к сожалению, очень часто среди продавцов(((), либо люди опытные поняли что Вы дилетант и на всякий случай (ну вдруг там мол алюминий у Вас а Вы не разглядели или забыли) посоветовали. Хуже не будет, может даже лучше, но не считаю это необходимым.
mailmoney написал :
Да. В общем, по началу никто не подсказал. Одна комната выходит одним проводом 2,5 и свет и розетки.
Сейчас даже не знаю, как продолжать? Разделять? Или вообще получится каламбур, в одной комнате так в другой по-другому.
Я бы в таком случае гнул одну линию, везде одинаково! Да и вообще это для вашего удобства - это не обязательно! Это на случай если розетка, например, замкнет, чтобы свет не выключился и розетку обесточенную ремонтировать, но можно и как у вас, только фонарик может понадобится))
VladK написал :
Если над потолком из гипсокартона провода вести надо в гофре, то можно ли без оной вести в штробе до выключателя?
МОЖНО! Особенно в России!
НО!
Если через 20 лет Вам понадобится менять проводку, то придётся выдирать кабель, и вмазывать новый, а если в трубке проложить, то можно новый пропихнуть, привязав к старому, не нарушая целостности поверхности стены но только если умно проложить гофру - желательно без углов в 90*
Можно, причём не только в России... И не стоит планировать замену медной проводки через 20 лет, если она спокойно прослужит и 50 (при известных условиях). А уж тем более перепротягивать кабели... кроме случаев постоянного бурения стен под картины.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Или о том, как снимая общую изоляцию с помощью ножа уже в монтажке они оголяют провода у основания, и происходит К.З. в результате которого бывает нужен новый кабель) (я понимаю что тут про выключатель, а если розетка)
2aksktis Ну если так ставить вопрос... тогда дилетантам необходимо всю проводку вести только только в гладких трубах 20-25 с радиальными поворотами не менее 1 м и ни в коем разе не пользоваться режущим инструментом... А ещё лучше - наружную проводку на роликах.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Подскажите мне окончательно (в субботу еду покать материалы):
Труба 16мм
Провод ВВГ П3*1,5 и ВВГ П3*2,5(на розетки), 3 провод подключу, но в щитке пока ничего не будет (в смысле заземления). И вот, кстати, а куда провод заземления девать в лампочках? Или на свет достаточно 2*1,5.
Прожить собираюсь так лет 50. Но всё же, даже если чего-то сломается - считаю проще снять гипсокартон, проложить новые гофры. Тем более знаю, где и что лежит.
Да и думаю, лет через 10-15 наши дети скажут, что мы живём в сарае с каким-то гипсокартонном, надо родители ремонт делать из "криподарванта", который подносишь к стене, а он сам липнет и принимает форму стены, без профилей и шурупов .
А вот ещё мини-вопросики по монтажу:
Провода прокладываются строго перпендикулярно стенам? (если есть минимальные правила)
Провод, идущий от коробки до щитка должен быть цельный?
Я старую проводку (хрущевскую) оставляю там, где она и была, т.е. просто обесточиваю и ничего больше не делаю. Это нормально?
Гофры я крепил к стенам и потолку (непосредственно). Кто-то наоборот - крепят их к профилям. Как правильно?
Как называется штука, которой проводки зачищаются? (Я программист-для ethernet у нас есть обжималки, на них сразу лезвия зачищать проводки. Вот у электриков видел тоже типа пласкагубцев - снимают изоляцию им аккуратно)
Для 3*2,5 может понадобится D20, но врядли, проверьте на месте - попросите 3*2,5 засунуть в D16, если идет - берите
mailmoney написал :
Провод ВВГ П3*1,5 и ВВГ П3*2,5(на розетки)
ВВГ П не берите, его труднее в гофру затягивать, возьмите круглый ВВГнГ, например или NYM, не экономьте, они имею дополнительну САМОЗАТУХАЮЩУЮ изоляцию - спасёт от пожара.
mailmoney написал :
Или на свет достаточно 2*1,5.
Достаточно, если это не металлическая люстра, а просто патрон, люстру заземлять нужно обязательно! или ещё может пригодится для управления люстры с двухклавишного выключателя, но для этого лучше брать 4*1,5, чтобы с заземлением было всё (когда-нибудь-то заземлите ведь...)
mailmoney написал :
Тем более знаю, где и что лежит.
Через 20 лет не вспомните) Моя мама не помнит, с каким весом я родился и когда зубы у меня полезли))) хотя очень внимательно всё записывала, но потеряла потом.
Зарисуйте с размерами отступов от углов, например, по проще.
mailmoney написал :
Провод, идущий от коробки до щитка должен быть цельный?
А как? наростить скруткой что-ли конечно целый, можно нарастить поставив дополнительную коробку, и от коробки к коробке, конечно можно вести, но желательно не очень много коробок, лишних лучше избежать, лучше увеличить прокладку на 10м, но отказаться от 2х коробок.
mailmoney написал :
Я старую проводку (хрущевскую) оставляю там, где она и была, т.е. просто обесточиваю и ничего больше не делаю. Это нормально?
Нормально, главное в щитке обрубить под корень - чтобы ни кому в голову не пришло подключить.
mailmoney написал :
Гофры я крепил к стенам и потолку (непосредственно). Кто-то наоборот - крепят их к профилям. Как правильно?
Наверное лучше обойтись без сверления, особенно потолка, если есть возможность)
mailmoney написал :
Как называется штука, которой проводки зачищаются? (Я программист-для ethernet у нас есть обжималки, на них сразу лезвия зачищать проводки. Вот у электриков видел тоже типа пласкагубцев - снимают изоляцию им аккуратно)
Тупо Клещи для снятия изоляции, но лучше не покупать, а попросить у кого-нить.
mailmoney написал :
Провода прокладываются строго перпендикулярно стенам? (если есть минимальные правила)
Что Вы имеете в виду? За ГКЛ - как Вам удобно, главное чтобы Вы сами знали где они проложены, а по уму - перпендикулярно (но тогда уже по отношению к полу или потолку) что-бы точно знать, что над розеткой и выключателем не сверлить, или я не правильно понял вопрос?
mailmoney написал :
Гофры я крепил к стенам и потолку (непосредственно). Кто-то наоборот - крепят их к профилям. Как правильно?
Сначала сделайте всю разводку с креплением к потолку, а потом уже и конструкцию для ГКЛ. Если по истечении какого-то времени захотите разобрать потолок, то он не разберётся вместе с вашей электросетью. "Кто-то", которые крепят проводку к профилям, просто ленятся сделать лишнее отверстие, чтобы загнать потом в провод саморез.
mailmoney написал :
Провода прокладываются строго перпендикулярно стенам?
Если вы про потолок, то ведите так, чтобы потом не надо было гадать о траектории, а в конечном итоге, чтобы было красиво даже, если всё это закроется.
юра Т написал :
нет ничего более постоянного чем временное...
sergey_sav написал :
Можно, причём не только в России... И не стоит планировать замену медной проводки через 20 лет, если она спокойно прослужит и 50 (при известных условиях). А уж тем более перепротягивать кабели... кроме случаев постоянного бурения стен под картины.
Я согласен с вашими доводами. Они основаны на опыте, которые наверное охватывает десятки электрофицированных помещений, однако как мои друзья, близкие и я сам за свои жизни сделали в стенах не одно отверстие, и ни разу не повредили кабель.
В моём случае,после проводки сделал чертёж (рисунок с размерами) провёденного и хранится он как в электронном виде, так и в распечатанном вместе с документами на квартиру. Это защитит жильцов от порчи проведённого в стенах кабеля.
aksktis, электричество тема убийственная, и всякие ваши хиханьки-хаханьки на сей счёт приемлимы лишь в местах, где встречаются таких же спецы как Вы, а не в данной теме. Если хочется всё же на форуме юморить, то есть соответсвующий раздел. Мне лично прорабский юмор не понятен.
VladK написал :
В моём случае,после проводки сделал чертёж (рисунок с размерами) провёденного и хранится он как в электронном виде, так и в распечатанном вместе с документами на квартиру. Это защитит жильцов от порчи проведённого в стенах кабеля.
Именно это я советую клиентам после окончания работ, сам не делаю - отказываюся все, ибо дорого, понятно...
VladK написал :
aksktis, электричество тема убийственная, и всякие ваши хиханьки-хаханьки на сей счёт приемлимы лишь в местах, где встречаются таких же спецы как Вы, а не в данной теме. Если хочется всё же на форуме юморить, то есть соответсвующий раздел. Мне лично прорабский юмор не понятен.
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что мои ответы на вопросы электрики и мнения на этот счёт достаточно явно отделены от шуток, одно другому не мешает ИМХО.
aksktis написал :
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что мои ответы на вопросы электрики и мнения на этот счёт достаточно явно отделены от шуток, одно другому не мешает ИМХО.
Совет в сообщении #5 меня сегодня выручил, конструктивно и полезно.
Ответ про надобность гофры до подрозетника был ироничным, имхо.
Делаю себе и сам поэтому вопрос лени лишь не в ущерб качественной=долгоживучей проводки. Стены у меня звери- бетонные, я когда по зиме делал 42 подрозетника то невзлюбил их, ведь арматура часто была на глубине 2-2,5 см. А сейчас, к моему техническому=физическому сожалению, веду освещение, где в основном работа штроборезом с пылесосом и куда проще сделать штробу 2х3, чтобы туда поместились 4 нума 3х1.5, нежели штробу большего размера для этого же количества нума только в гофре.
Если есть схема и провода проведены с потолка до выключателя без гофры, то как я понимаю на безопасность=пожаростойкость это не скажется.
VladK написал :
Мне лично прорабский юмор не понятен.
Тут вроде не шутил..
VladK написал :
Если есть схема и провода проведены с потолка до выключателя без гофры, то как я понимаю на безопасность=пожаростойкость это не скажется.
VladK написал :
В моём случае,после проводки сделал чертёж (рисунок с размерами) провёденного и хранится он как в электронном виде, так и в распечатанном вместе с документами на квартиру. Это защитит жильцов от порчи проведённого в стенах кабеля.
aksktis написал :
Именно это я советую клиентам после окончания работ, сам не делаю
Не проще ли всю разводку сфотографировать во всех ракурсах и подарить заказчику на СD-диске или скачать ему на флэшку?
VladK написал :
Если есть схема и провода проведены с потолка до выключателя без гофры, то как я понимаю на безопасность=пожаростойкость это не скажется.
Скажется на безопасности - без "гофры" урон зданию будет нанесён минимальный.
avmal написал :
Это миф. И вы сами об этом прекрасно знаете.
Теория, так сказать.. Прямо противоречащая практике.
Последняя шутка института: выполнить прокладку проводки кабелем в гофре 20-25мм скрыто, под слоем штукатурки... Это в жилом доме, где перегородки в полкирпича!
ПPOPAБ написал :
Последняя шутка института: выполнить прокладку проводки кабелем в гофре 20-25мм скрыто, под слоем штукатурки... Это в жилом доме, где перегородки в полкирпича!
Увы, часто это не шутка, когда в управляющей компании сидит "дуб" и думает, что умный. В одной из соседних тем выложена фотография квартирного щита с присоседившимся слаботочным ящиком и опутанного "гофрой". Так заставили делать по всей квартире, где не только "в полкирпича" стены, но и пазогребень 80мм, а к некоторым коробкам выключателей подходит по 4-5 кабелей и каждый в "гофре".
avmal написал :
Не проще ли всю разводку сфотографировать во всех ракурсах и подарить заказчику на СD-диске или скачать ему на флэшку?
Вы сами так делаете? это ладно, если 10м штробы... они сами обычно фотографируют) ещё диски записывать ну его.... мало того, иногда я прошу их мне на мэйл прислать фотки, для портфолио, если фотик забыл) Присылают, с радостью)))
avmal написал :
У каждого своё отношение к работе ... Неужели жалко потратить по окончании работы пять минут, чтобы сделать полсотни фотографий?
Люди разные... не жалко, но как-то так складывается всегда в моей жизни, что успеваю в притык по времени, ну например перестарался и закончил на день раньше, но уже поздно, остается только сказать счастливо и домой... либо наоборот еле еле в притык успеваю в срок...как-то не было такого чтобы посреди дня объект закончен был... сам не понимаю...
Но иногда удается...
А вообще, конечно надо себе в правило вводить... дело хорошее...
К тому же, чаще я через фирму работаю, через одну и ту же, так это, если честно их работа... я в теории вообще заказчика знать не должен (конечно, это не так, вы же понимаете)
aksktis написал :
остается только сказать счастливо и домой...
Если это сделать привычкой, как, например, в туалет сходить "на дорожку", будете успевать и сфотографировать - пять минут ничего не меняют хоть в какое время суток. Я, бывает, в три-четыре ночи раскланиваюсь и то успеваю.
ПPOPAБ написал :
Последняя шутка института: выполнить прокладку проводки кабелем в гофре 20-25мм скрыто, под слоем штукатурки... Это в жилом доме, где перегородки в полкирпича!
Это они решили таким способом звукоизоляционные свойства перегородок улучшить.
Заштукатурят знатно, а если ещё и с обеих сторон...
Прошу совета. Требуется провести кабель КГвв 3х0.75 в гофре на расстояние 20 метров на улице (в основном под отливом карниза, но будут и открытые места). Диаметр кабеля 7,7 мм. Какой взять диаметр гофры и из какого материала. Мой неочевидный выбор - металлорукав в ПВХ-оболочке диаметром 12 мм.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.