Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3862220

Всегда пытаюсь донести простую вещь - чисто технически (механически или программно) можно сделать все что угодно. Вопрос времени и квалификации специалиста. Только человек называющий себя специалистом такой фигней заниматься никогда не будет.

что касаемо всяких "плохо стирает-плохо полощет" то это уже вопрос не из технической области, это к старине Фрейду.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Жаль.
Машинка хорошая, но в ней нет опции отдельного полоскания или хотя бы фазы дополнительного полоскания в каждой из программ.
Рассчитывал на прошивку...

1.наскока я знаю нет.

  1. нет как все остальное.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Немного не в тему.
В прошлом году была куплена стиралка Miele Novotronic W1514. Судя по описанию, на "морде" у неё есть датчик ИК-порта для подключения внешнего ПК и перепрограммирования.
Кто в курсе, есть ли вообще прошивки на эту модель? И есть ли в этом резон?

Dedal написал :
хотелось бы видеть системное решение, а не колхоз-тюнинг

любое решение это именно колхоз-тюнинг в чистом виде. Чего вам спокойно не живется-то?

Для информации - значительная часть поменянных датчиков менялись в результате последствий "системных решений".

Регистрация: 14.02.2008 Екатеринбург Сообщений: 397

попробуй удлинить шланчик прессостата.

Регистрация: 13.09.2012 Ростов-на-Дону Сообщений: 11

Да, местные "мастера", будто сбежавшие из партии пжив, как обычно жгут ))
"а зачем, а почему, а ешьте что дают и вообще "сам виноват"(с)"

Я например на своей Занусси знаю, что стирает она во всех режимах кроме рубашек, нормально только если долить туда литров 7 воды через лоток. Полоскает отвратно. А зимой с неподогретой ледяной водой из крана - так вообще туши свет.

lex2202 написал :
так где какой винтик крутануть чтобы больше воды было

Резонно, только где такая? Я бы купил машину, где режимы можно полностью настраивать вручную, а не довольствоваться гомосячими программами. Сделать свою систему управления не предлагать, ибо игра не стоит свеч, ежели делать только для себя.
Вообще конечно прикрутить тумблер к клапану или замутить обманку для датчика массы - быстро и не сложно, но хотелось бы видеть системное решение, а не колхоз-тюнинг

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

так где какой винтик крутануть чтобы больше воды было

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2Мишутк
Спасибо.

2VladM
Зачем?

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 2059

Продай Индезит - купи другую. По потере денег выйдет гораздо дешевле :-)

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

Втупую вколотил в поисковик, наткнулся на

можно начинать отсюда. Ну и дальше по радиолюбительским форумам.

Посмотрите количество и тип сигналов идущих с датчиков (аналоговые или цифровые), количество и тип исполнительных механизмов. Органы индикации и управления (это наверное надо свое делать, кнопочки с лампочками или дисплеем). С этим перечнем и отправляйтесь спрашивать совета к радиолюбителям.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2Андрёй, 2Мишутк
Ребята, раз уж речь пошла о контроллерах, то можете ли Вы посоветовать какие-нибудь, которые похожи по функциональным возможностям на те, что используются в СМ?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Мишутк написал :
Платка контроллера с аналоговыми и цифровыми входами и выходами продается чуть ли не в каждом магазине посвященном радиолюбителям-конструкторам. Формат команд -открытый. Что запрограммируете, то и будет: хоть тесто месить, хоть картошку варить.

Тренируйся, вон, на кошках (с) Операция "Ы"...

Начать надо с того, что попроще. А насчет "чуть ли не в каждом магазине" - это Вы загнули. У нас не Москва.

BV написал :
Но можно бы сделать и поумнее...

А кто оплатит?
"Будут конкуренты делать и мы сделаем" - обычная мысль производителя.
А вот и пример, всякие короткие программы стирки, которые и стиркой-то не являются.

Мишутк написал :
Вымывание из поверхностных слоев зависит от чистоты воды, но расчетное количество воды такое, что максимальная загрузка с правильной дозировкой порошка должно укладываться в норматив.

Оно и укладывается....

Но можно бы сделать и поумнее...

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

BV написал :
Да ну? Сравните 4 кг постельного белья и две рубашки.... поледние достаточно намочить и отжать....

Скорость диффузии порошкового раствора из глубины нити к ее поверхности не зависит от длины нити. Вымывание из поверхностных слоев зависит от чистоты воды, но расчетное количество воды такое, что максимальная загрузка с правильной дозировкой порошка должно укладываться в норматив.

Не нравится - голосуйте ногами, не покупайте корейцев. Не будьте мышами, которые едят кактусы.

Мишутк написал :
Думаю, от того, сколько рубашек лежит в барабане, скорость вымывания порошка из ткани не зависит.

Да ну? Сравните 4 кг постельного белья и две рубашки.... поледние достаточно намочить и отжать....

Мишутк написал :
Каждое усложнение (режим) программы - это долгие циклы испытаний прибора.

Согласен. Но увы Корейцы (LG и Гнусмас) отрабатывают стадию БЭТА тестирования прямо на покупателях И кроме того машины продаются огромными количествами - а затраты только один раз на труд программера....

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

jek написал :
Да это понятно. Но ведь дополнительное полоскание не повредит белью, не так ли (ведь даже 5% оставшегося порошка в белье не нужны)? И сделать это дополнительное полоскание, зная формат загрузочного файла с прошивкой, - совсем не сложно. В крайнем случае - вернуть назад старую прошивку.

Трудозатраты на описанную вами работу в переводе на денежный эквивалент будут больше, чем покупка стиральной машинки с уже имеющимися функциями тонкой настройки. А при наличии спортивного интереса еще более разумным решением будет создание собственного контроллера. Все исполнительные механизмы у вас уже есть, все датчики с электрическими выходами тоже. Логику будущей работы вы тоже представляете. Платка контроллера с аналоговыми и цифровыми входами и выходами продается чуть ли не в каждом магазине посвященном радиолюбителям-конструкторам. Формат команд -открытый. Что запрограммируете, то и будет: хоть тесто месить, хоть картошку варить.

jek написал :
Ещё нет!

В интернете найдете прошивки на свою машинку, схему модуля и номер процессора. Что внутри процессора - защищено от чтения. Дезассемблируйте прошивку и попытайтесь добавить полоскание. Если разберетесь как, советую потом отписаться. Познакомлю с любителями копаться в прошивках.
Обычно все накопанное держится в секрете.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Андрёй написал :
А Вы пробовали?

На стиральных машинах? Ещё нет!

jek написал :
И сделать это дополнительное полоскание, зная формат загрузочного файла с прошивкой, - совсем не сложно.

А Вы пробовали?
Там разобраться бы где записаны количество стирок, имея чистую новую прошивку и то сложно, меняется совсем немного. Можно только код прошивки точно прочитать и продуктовый номер.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Мишутк написал :
Каждое усложнение (режим) программы - это долгие циклы испытаний прибора. А это - стоимость изделия. В какждой конкретной машинке соблюден баланс между ее ценой и сложностью+надежностью.

Да это понятно. Но ведь дополнительное полоскание не повредит белью, не так ли (ведь даже 5% оставшегося порошка в белье не нужны)? И сделать это дополнительное полоскание, зная формат загрузочного файла с прошивкой, - совсем не сложно. В крайнем случае - вернуть назад старую прошивку.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9189

BV написал :
Вы не поняли, всё это в машинке есть.... но программа написана несколько туповато.... Например, если вы положили пару рубашек, то зачем их полоскать 5 минут в большом кол-ве воды, вместо того, чтобы два раза быстро прополскать в меньшем колве воды?

Думаю, от того, сколько рубашек лежит в барабане, скорость вымывания порошка из ткани не зависит. Установлено, что из ткани для рекомендуемой программы 95% (предположим) порошка переходит из ткани (при рекомендуемой загрузке) в жидкость (объема для полоскания) за 5 минут. Вот эти 5 минут и крутится. Увеличивая количество воды ускорим вымывание порошка с поверхностных слоев ткани, но вымывание из толщи будет идти с практически той же скоростью.

Каждое усложнение (режим) программы - это долгие циклы испытаний прибора. А это - стоимость изделия. В какждой конкретной машинке соблюден баланс между ее ценой и сложностью+надежностью.

BV написал :
неужели правда есть? Какие бренды/модели?

Есть. Бренды дорогие - типа АЕГ, Бош, Миле.
Сам лично не встречал. Только на учебе видел. Модели элитные и в ремонт не попадают, т.к. не ломаются (почти).

BV написал :
А вот между первыми и вторыми существуют прессостаты с частотным выходом....

И с индуктивным и емкостным принципом измерения. Принципиально отличия взвешивания от количества долитой воды от типа пресостата нет.

Мишутк написал :
Если есть какие-то пожелания - выбирайте машинку допускающую вариации. А такие есть. Кнопки изменения программы: дополнительное полоскание, отмена полоскания, отмена отжима, половинная загрузка (это у тех машин, которые сами взвешивать не умеют), деликатная стирка, ночной режим)...

Вы не поняли, всё это в машинке есть.... но программа написана несколько туповато.... Например, если вы положили пару рубашек, то зачем их полоскать 5 минут в большом кол-ве воды, вместо того, чтобы два раза быстро прополскать в меньшем колве воды? И тд.... Те программа не определяет кол-во белья (а могла бы), и не изменяет длительность периодов....

Андрёй написал :
стирает не количество воды, а пленка вода-воздух или по другому мыльная пена.

Андрёй написал :
т.к. чистая пена тоже не стирает - стирает пленка вода-воздух.

Витиевато вы выражаетесь....

Андрёй написал :
Заметьте, воды в стиралке минимум и белье там (как всем кажется) болтается просто так, без воды.

Это кстати относится только к хлопковым программам. Естественно, зачем без нужды снижать концентрацию раствора, или вбухивать большое кол-во порошка на большое кол-во воды? Экология.... однако...

Андрёй написал :
потом появились отдельные контакты в пресостате, потом появились измерители количества залитой воды в виде турбинки или водосчетчика.

А вот между первыми и вторыми существуют прессостаты с частотным выходом.... Кстати, про машинки с турбинками не слышал.... неужели правда есть? Какие бренды/модели?

Может поддельные порошки?
Как отличить тут

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

ssrr написал :
Достаточно полстакана и не больше.

Да, именно так и делаем .

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1451

Норма обычно великовата. На таре с порошком написано, что его нужно сыпать примерно 1 стакан (250мл) на стирку. Это очень много. Достаточно полстакана и не больше.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Ариэль или Тайд. "Автоматы". Всё но норме.

jek написал :
Нет, не убеждайте меня в том, что мы кладем не тот порошок. Все с этим нормально.

Какой именно?