Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2181967

Угу.. МЕЕТ МS-48M, ИЭК ОП-2э, Stayer, Светозар, Навигатор...
Лучший- МЕЕТ, ИЭК - можно брать. Остальные клоны - нужно проверять не отходя от кассы. Десятка три такого типа, разных- брал на бригаду.

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

При себе несмотря на эти пищалки нужно иметь обычный двухполюсный индикатор типа такого раз приходилось встречатся с таким,что кто-то ставил перемычку(одну фазу делил на две),пищалка будет пищать на все фазы,а двухполюсный на одной и той-же фазе гореть не будет.

Регистрация: 07.01.2011 Челябинск Сообщений: 75

wol написал :
Кроме того он работает как металлоискатель и пробник цепи.
но у него есть недостаток...

А что за модель можете сказать,а то на фото не видно
Не этот случайно

Регистрация: 07.01.2011 Челябинск Сообщений: 75

wol написал :
доклад окончен

Спасибо за доклад)))

wol написал :
MS-58ACM многофункциональный детектор

Был и такой... Как индикатор - не очень. Как трассо/металлоискатель больше понравился MS-158M, более чувствительный. У него питание - крона. Провода в штукатурке нормально определяет, сантиметров до 5-ти. Арматуру неглубоко(до 5-7см примерно) и профиль ГКЛ, головку самореза на фанере. Ну и + фонарик диодный, прозвонка.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
Провода в штукатурке нормально определяет, сантиметров до 5-ти. Арматуру неглубоко(до 5-7см примерно) и профиль ГКЛ, головку самореза на фанере.

Я обычно для этих целей "One step" использую.

avmal написал :
Я обычно для этих целей "One step" использую.

Такой: или такой ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

MoMeNT написал :
Такой: или такой ?

Почему-то оба не очень похожи, но смысл тот же.
Похоже на этот.
Просто мой прибор в одной из сумок лежит, которые найти ещё надо, а потом и его.

Вы меня простите господа, но все эти отвёртки пробники -для дилетантов, в кладовке валяется совершенно новый ИЭК -барахло ! Пищит по любому случаю, как на фазном проводе, так и на нулевом Найти обрыв им -сказка Найти провод -разброс три лаптя

amidant написал :
При себе несмотря на эти пищалки нужно иметь обычный двухполюсный индикатор типа такого

+1000 Именно данной моделью и пользуюсь, уверен и доверяю.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

dmitriev01 написал :
Именно данной моделью и пользуюсь, уверен и доверяю.

А без ПИНов электриков на трассу и не выпускают.

Регистрация: 07.01.2011 Челябинск Сообщений: 75

А кто нибудь такой металлоискатель использовал ? мне интересно как он деревянные стойки в стене определяет?

avmal написал :
А без ПИНов электриков на трассу и не выпускают.

Так оно и есть. Даже наше скупое и суперэкономное начальство, для бригад закупает ПИНы, а для контролёров обычные индикаторные отвёртки....

abc-жзк написал :
А кто нибудь такой металлоискатель использовал ? мне интересно как он деревянные стойки в стене определяет?

Люди добрые, не питайте иллюзий что за 300-500 рублей можно купить чудо-прибор..
Вот обширная тема посвящённая детекторам, выводы сделает каждый сам :
В теме моё мнение про самый распространенный профи-детектор BOSCH DMF 10 Zoom :

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

dmitriev01 написал :
В теме моё мнение про самый распространенный профи-детектор BOSCH DMF 10 Zoom

Ваше последнее сообщение было типа - "щас спробуем"...
Потом люди всяко хвалили, а Вы ничего и не сообщили о результатах проб...

Шихаэль Мума написал :
Ваше последнее сообщение было типа - "щас спробуем"...

У меня до профи-трассоискателя руки не дошли, лежит новёхонький, а к этому чуду-юду вообще не тянет.... Не пробовал, честно, хвалили далеко не все...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

dmitriev01 написал :
хвалили далеко не все...

Никто их не хвалит и причина одна - ими тоже научиться пользоваться надо, но не все это могут. Я своим тоже долго учился, но в "сталинках", где проводка идёт во всех направлениях, или при сверлении отверстий под точечные светильники выручает здорово. Иногда даже не подумаешь в "сталинках, что там провод может идти - судя по выходу из ящика он идёт совсем в другую сторону, но прибор показывает совсем другое и оказывается прав.

dmitriev01 написал :
но все эти отвёртки пробники -для дилетантов,

С точностью до - наоборот.

dmitriev01 написал :
Пищит по любому случаю, как на фазном проводе, так и на нулевом Найти обрыв им -сказка Найти провод -разброс три лаптя

Легко определяется и ноль, и фаза, и обрыв. Провод с точностью 0,5-1 см в штукатурке.
Вот и ответ:

avmal написал :
ими тоже научиться пользоваться надо, но не все это могут.

Для дилетанта этот прибор - бесполезен.

ПPOPAБ написал :
Для дилетанта этот прибор - бесполезен.

Ну если это уже прибор....От Вас не ожидал столь высокой оценки данной категории индикаторов ....

dmitriev01 написал :
Ну если это уже прибор....

А как еще, индикатор разве не прибор?

dmitriev01 написал :
От Вас не ожидал столь высокой оценки данной категории индикаторов ....

Хм.. Категория - отстой. Но если научится этой фигней пользоваться, то - "весчь". Можно определить сопротивление изоляции и даже длину линии (конечно примерно), заземление корпуса прибора и т.п... Где не требуется знать точные параметры- полезен.
И, для персонала с низкой квалификацией, полезней будет- MS-18 (ОП-1)... Проверено на практике.

Очень полезный приборчик, для исследования щитков, распред коробок и прочего. ИЭК ОП - 1 периодически любит заниматься фигней и показывать фазу там где ее нет - наводки, однако. Местами полезен, но в больше случаев лучше иметь флюк.

NordlineOST написал :
но в больше случаев лучше иметь это.

Красава, уже хочу такой! Сколько стоит в розницу?

Сам облизываюсь. Может в этом месяце возьму... Пару раз дали попользоваться похожим и загорелся.
Fluke T140 4300.00 руб. в Чип и Дип. Москва.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

NordlineOST написал :
ИЭК ОП

ПPOPAБ написал :
уже хочу такой!

От вас такого не ожидал.

Вообще то разговор шел про флюк.

avmal написал :
От вас такого не ожидал.

Как на картинке... Конечно-же. Оп - не хочу, но есть штук пять...
Текст конечно замысловатый у NordlineOST ,ну и ладно. Мы вроде поняли друг-друга.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
поняли друг-друга.

Это и радует.

Были при СССР ПУ-84 и ПУ-86 пробники. С загадочными алгоритмами работы и редкими батарейками ...
Харьковские есть дешевые со светодиодами, питание конденсаторное. Для прозвонки и проверки - хороши.

ПPOPAБ написал :
Можно определить сопротивление изоляции и даже длину линии (конечно примерно), заземление корпуса прибора и т.п...

Ух ты ...!!! И это всё ИЭКовский пробник ???
А можно о процессе перечисленных Вами измерений узнать подробнее, если это конечно не профессиональная тайна Заранее спасибо

dmitriev01 написал :
А можно о процессе перечисленных Вами измерений узнать подробнее, если это конечно не профессиональная тайна

Нет конечно.
Не заземленное оборудование "звенит" при бесконтактном методе.
Кабели в зависимости от марки, сечения и длинны имеют емкость. Например ВВГ 4х25-70 мм кв. заряжаются этим индикатором со скоростью около 100 метров в секунду. Если в режиме "Н" кабель не заряжается - сопротивление изоляции низкое. Поменяв полярность пробника (прикоснувшись другой стороной) через 2-3 секунды после зарядки увидим свечение диода "напряжение" - утечка кабеля низкая и наверняка в норме.
Естественно это все очень приблизительно и не заменяет нормальные приборы.

ПPOPAБ написал :
Сообщение от dmitriev01
но все эти отвёртки пробники -для дилетантов,
С точностью до - наоборот.

На производстве, в категории до 1000В, категорически запрещается использовать любые типы пробников, разрешены только ПИНы. Все кто пытается опровергнуть это требование являются действительно дилетантами от электрики, подвергающими свою и чужие жизни смертельной опасности.

ПPOPAБ , прочёл Ваш пост..... ну значит у меня не фирменный ИЭК, а китайская подделка

cimon написал :
На производстве, в категории до 1000В, категорически запрещается использовать любые типы пробников, разрешены только ПИНы.

Пруф-линк на документ пожалуйста.

dmitriev01 написал :
ну значит у меня не фирменный ИЭК, а китайская подделка

Даже МЕЕТ USA, выпускается в "чайне"... Все остальные клоны, с менее стабильными характеристиками, тоже.
Эти индикаторы чувствительны к влажности водуха и питанию (да "таблетки" менять нужно), но врут в большую сторону всегда... Т.е.- показывают напряжение там где его нет.

ПPOPAБ написал :
Пруф-линк на документ пожалуйста.

Искать документ потрудитесь сами, но вот первая попавшаяся на глаза ссылка.
Обратите внимание, что в описании на пин сказано: "предназначенный для проверки наличия напряжения в электроустановках переменного и постоянного тока при номинальном напряжении от 50 до 1000 В", а на ЭЛИН-1-СЗ например сказано "позволяет проверить наличие напряжения контактным способом, определить его полярность в диапазоне от 12 до 400 В", чувствуете разницу? и так же обратите внимание для какого напряжения предназначены. Дома можете пользоваться хоть пальцем, для определения наличия напряжения,а на производстве ни ни.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

cimon написал :
обратите внимание для какого напряжения предназначены

Если там может быть свыше 1000В, то кто вас туда пустит?

извините,что влазию... а инструмент автоэлектрика в этой теме описывать можно?

Господа, а сколько стоят и где продаются за нал в москве клещи КП-16 нормального качества, просто в Минске пока видел только хлипкий китай ценой около 1000 ваших рублей...

cimon написал :
Искать документ потрудитесь сами,

О
Понятно... Сказка про "белого бычка".

ПОТ Р М-016-2001 написал :
3.3.1. Проверять отсутствие напряжения необходимо указателем напряжения, исправность которого перед применением должна быть установлена с помощью предназначенных для этой цели специальных приборов или приближением к токоведущим частям, заведомо находящимся под напряжением.
...

Что-бы не было кривотолков, заглянем в словарь:

ИНДИКАТОР (от лат. indicator - указатель)— прибор (устройство, элемент), отображающий изменения какого-л. параметра контролируемого технического процесса или объекта в форме, удобной для непосредственного восприятия человеком.

То есть, в русском языке: индикатор = указатель. Так что свои фантазии:

cimon написал :
На производстве, в категории до 1000В, категорически запрещается использовать любые типы пробников, разрешены только ПИНы.

Оставьте при себе, пожалуйста.

cimon написал :
400 В", чувствуете разницу?

Нет, не чувствую. Предпочитаю отключать во избежание подобных эксцессов:

cimon написал :
Дома можете пользоваться хоть пальцем, для определения наличия напряжения,а на производстве ни ни.

В смысле: на производстве- нельзя пальцем напряжение проверять? А дома - можно?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
Сообщение от ПОТ Р М-016-2001
3.3.1. Проверять отсутствие...

Далее смотрим:
3.3.2. В РУ проверять отсутствие напряжения разрешается одному работнику из числа оперативного персонала, имеющему группу IV, - в электроустановках напряжением выше 1000 В и имеющему группу III, - в электроустановках напряжением до 1000 В.
и бежим получать "корочки" с третьей группой

Одному можно, но не желательно. В идеале все подобные работы лучше выполнять вдвоем - мало ли что может случиться в наших корявых сетях, где монтажники могут "нечаянно" при снятии внешней оболочки кабеля еще и снять сантиметров 10 изоляции и еще и с фазы и оставить как есть проложив оголенный кусочек на металлический лоток или корпус светильника. Обычное дело, кстати. А так будет кому [strike]трупы выносить[/strike] помочь если что серьезное. А в установках выше 1000в думаю даже не обсуждается - все вдвоем.

ПPOPAБ написал :
Понятно... Сказка про "белого бычка".

ПPOPAБ написал :
Оставьте при себе, пожалуйста.

ПPOPAБ написал :
Нет, не чувствую. Предпочитаю отключать во избежание подобных эксцессов:

Вывод однозначен, вы любитель дилетант не имеющий группы допуска.

ПPOPAБ написал :
В смысле: на производстве- нельзя пальцем напряжение проверять? А дома - можно?

Дома вы отвечаете за свои действия сам, так, что можете творить что ваша душа пожелает, на производстве вы обязаны беспрекословно соблюдать правила ПТЭ и ПТБ.

avmal написал :
Если там может быть свыше 1000В, то кто вас туда пустит?

По служебным обязанностям просто обязан.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

ребятушки, не отклоняйтесь от темы

cimon написал :
Вывод однозначен, вы любитель дилетант не имеющий группы допуска.

Если Вас заботит моя компетентность отвечу. С 93-го - IV-я. Ежегодно сдаю экзамены, сейчас в "Ростехнадзоре".

cimon написал :
на производстве вы обязаны беспрекословно соблюдать правила ПТЭ и ПТБ.

Да нормативную базу я привел: ПОТ Р М-016-2001.

И так: где, каким документом запрещено использование использование индикаторов типа ОП-2э ?

На основании чего и кем:

cimon написал :
На производстве, в категории до 1000В, категорически запрещается использовать любые типы пробников, разрешены только ПИНы.

Жду от Вас конструктивного диалога, с указанием пунктов действующих в РФ инструкций. Только факты и нормативы. Эмоции и псевдологические выводы не интересны.

greg111 написал :
ребятушки, не отклоняйтесь от темы

Пытаюсь.
К стати: кто нибудь проверяет изоляцию инструмента (отвертки, пассатижи и т.п.) до 1кВ ? (Перчатки, коврики, штанги, УВН и т.п. - оставим в покое.)

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

ПPOPAБ написал :
кто нибудь проверяет изоляцию инструмента

двухкомпонентные ручки на каблерезах, отвёртках, пассатижах тут в выигрыше

greg111 написал :
двухкомпонентные ручки на каблерезах, отвёртках, пассатижах тут в выигрыше

Это понятно... Кто нибудь их испытывает, кроме изготовителя?
При СССР - ежегодно выдавали новый инструмент и не "заморачивались"испытаниями.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

ПPOPAБ написал :
ежегодно выдавали новый инструмент

немного напряжно менять себе за свои кровные весь комплект раз в год. тем более если это КНИПЕКС, БАХО, КЛАУКЕ, НОВУС.....

ПPOPAБ написал :
И так: где, каким документом запрещено использование использование индикаторов типа ОП-2э ?

ПТЭ и ПТБ. Так как указатель напряжения относится к основным изолирующим защитным средствам в электроустановках напряжением до 1000В, то он должен испытываться каждые 6 месяцев. Испытательное напряжение для основных защитных средств зависит от рабочего напряжения установки и должно быть не менее трехкратного значения линейного напряжения в установках с изолированной нейтралью, и не менее трехкратного фазного напряжения в электроустановках с глухозаземленной нейтралью. В переводе на русский язык это означает: по первому пункту ~1200В, по второму пункту ~660В. Если найдете новомодный электронный двух полюсный индикатор который выдержит это испытательное напряжение, то можете включать его смело в основные защитные средства.
По поводу ОП-2э: почему их нельзя применять, представим ситуацию: вы работаете с лестницы, подставки и т.д., что он вам покажет? Тем более он не обеспечивает безопасности и не может относиться к основным защитным средствам. Ни когда не думал, что человеку, имеющему 4 группу электробезопасности придется объяснять, почему нельзя использовать однополюсные указатели.

ПPOPAБ написал :
С 93-го - IV-я. Ежегодно сдаю экзамены, сейчас в "Ростехнадзоре".

Оно сразу заметно, что настольную книгу электромонтера "ПТЭ и ПТБ", если и видели, то не читали точно. Понимаю вас конечно, меня самого от нее в сон клонит.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
К стати: кто нибудь проверяет изоляцию инструмента (отвертки, пассатижи и т.п.) до 1кВ ?

А разве должны? Вроде как их требуется перед работой просто осмотреть не предмет целостности.

cimon написал :
Оно сразу заметно, что настольную книгу электромонтера "ПТЭ и ПТБ", если и видели, то не читали точно.

Эта книга десять лет, как не действует в РФ. Сразу заметно - иностранный монтер, советской закалки...
Межотраслевые правила по охране труда (Правила безопасности) при эксплуатации электроустановок
ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00

ПОТ Р М-016-2001 написал :
Настоящие Межотраслевые Правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок (Правила) составлены Госэнергонадзором Минэнерго России и РАО «ЕЭС России» по заданию Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Министерства энергетики Российской Федерации.
С вводом в действие настоящих Правил на территории Российской Федерации отменяются Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок (2-е изд., перераб. и доп. - М.:Энергоатомиздат, 1989) и Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок потре-бителей (4-е изд., перераб. и доп., с изменениями - М.:Госэнергонадзор, 1994) и подлежат пересмотру инструкции и другие нормативные технические документы организаций по охране и безопасности труда при эксплуатации электроустановок.

Можно растопить этими книгами печку или выслать, в то государство, где они еще действуют.

cimon написал :
По поводу ОП-2э: почему их нельзя применять, представим ситуацию: вы работаете с лестницы, подставки и т.д., что он вам покажет?

Представил: фазу- покажет, ноль- нет.
Похоже Вы не знакомы с данными индикаторами. Для определения напряжения контактным способом - не нужно прикасаться к контактной пластине индикатора, только щупом к токоведущей части.

Вот действующая: ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ИСПЫТАНИЮ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ Утверждена Приказом Минэнерго России от 30 июня 2003 г. N 261
Далее выдержки из нее:

2.4.24. В электроустановках напряжением до 1000 В применяются
указатели двух типов: двухполюсные и однополюсные.
Двухполюсные указатели, работающие при протекании активного тока,
предназначены для электроустановок переменного и постоянного тока.
Однополюсные указатели, работающие при протекании емкостного
тока, предназначены для электроустановок только переменного тока.
Применение двухполюсных указателей является предпочтительным.
Применение контрольных ламп для проверки отсутствия напряжения не
допускается.

Если почитать дальше, можно понять почему составители этой инструкции считают двухконтактный способ предпочтительным:

2.4.35. При пользовании однополюсными указателями должен быть
обеспечен контакт между электродом на торцевой (боковой) части корпуса
и рукой оператора. Применение диэлектрических перчаток не допускается.

Ретрограды... Этого не требуется конструкцией современных индикаторов.

cimon написал :
Испытательное напряжение для основных защитных средств зависит от рабочего напряжения установки и должно быть не менее трехкратного значения линейного напряжения в установках с изолированной нейтралью, и не менее трехкратного фазного напряжения в электроустановках с глухозаземленной нейтралью. В переводе на русский язык это означает:

2.4.29. Электрические испытания указателей напряжения до 1000 В
состоят из испытания изоляции, определения напряжения индикации,
проверки работы указателя при повышенном испытательном напряжении,
проверки тока, протекающего через указатель при наибольшем рабочем
напряжении указателя.
При необходимости проверяется также напряжение индикации в цепях
постоянного тока, а также правильность индикации полярности.
Напряжение плавно увеличивается от нуля, при этом фиксируются
значения напряжения индикации и тока, протекающего через указатель при
наибольшем рабочем напряжении указателя, после чего указатель в
течение 1 мин. выдерживается при повышенном испытательном напряжении,
превышающем наибольшее рабочее напряжение указателя на 10%.

Сколько это в вольтах? 250 В - рабочее, 275 - испытательное.

Продолжим далее беседу?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

cimon написал :
меня самого от нее в сон клонит.

Зато спите спокойно - вы правы, а Прораб больше положился на свой опыт, а не на нормативы. Чтобы ни кого не обидеть, то это ИМХО ( ненавижу это буквосочетание ). Могу только добавить, что свои знания в ПТЭ и ПТБ обновляю очень редко и тоже чаще пользуюсь опытом.

Аникей написал :
осмотреть не предмет целостности.

Только с многоцветной изоляцией на предмет сохранности определённого цвета, который указывается в каталоге изготовителя.

Аникей написал :
А разве должны? Вроде как их требуется перед работой просто осмотреть не предмет целостности.

Читаем инструкцию:

2.16.8. Инструмент с однослойной изоляцией подвергается
электрическим испытаниям. Испытания можно проводить на установке для
проверки диэлектрических перчаток. Инструмент погружается
изолированной частью в воду так, чтобы она не доходила до края
изоляции на 22 - 26 мм. Напряжение подается между металлической частью
инструмента и корпусом ванны или электродом, опущенным в ванну.
2.16.9. Нормы и периодичность электрических испытаний инструмента
приведены в Приложении 7.
2.16.10. Инструмент с многослойной изоляцией в процессе
эксплуатации осматривают не реже 1 раза в 6 мес. (п. 1.4.3). Если
покрытие состоит из двух слоев, то при появлении другого цвета из-под
верхнего слоя инструмент изымают из эксплуатации.
Если покрытие состоит из трех слоев, то при повреждении верхнего
слоя инструмент может быть оставлен в эксплуатации. При появлении
нижнего слоя изоляции инструмент подлежит изъятию.

                     Правила пользования

 2.16.11. Перед   каждым   применением   инструмент   должен  быть

осмотрен. Изолирующие покрытия не должны иметь дефектов, которые
приводят к ухудшению внешнего вида и снижению механической и
электрической прочности.
2.16.12. При хранении и транспортировании инструмент должен быть
предохранен от увлажнения и загрязнения.

смотрим приложение 7.

Изолирующий инструмент с однослойной изоляцией

| До 1 кВ |Uисп = 2 кВ | продолжительность исп. 1 мин |- |1 раз в 12 мес.

avmal написал :
Прораб больше положился на свой опыт, а не на нормативы.

Я исправился.
добавил.
Инструкция здесь: если кому интересно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ПPOPAБ написал :
Ретрограды...

Согласен. Лучше придерживаться тех правил, которые эти твердолобые пишут. Своим я просто выдавал ПИН и они за один конец рукой держали.

я в 2001 году купил индикатор-зуммер МЕЕТ MS-48M типа ОП-2э и это был оригинал и обалденная редкость тогда ,но вещь конкретная ,все остальное это жалкая пародия, пользуюсь до сих пор, надежен ,менее чувствителен ,то есть точен на фоне подделок,насчет спора по его применению найдите на упаковке его классификацию и нормы по его использованию и сертификацию и не найдете он же бытовой в инструкции это видно ,но лично я его использую чтоб не снимать изоляцию с скруток и проводов в режиме зумер ,но после использую контрольно пин-90 СССР.На работе выдали,плюс из за низкого порога напрежения на плохом контакте лучше видно.напруга 660В применяется в шахтном оборудование и троллейбусах.

ПPOPAБ написал :
Ретрограды... Этого не требуется конструкцией современных индикаторов.

Я уже говорил, что все современные "игрушки" годятся только для дома (бытового применения).

ПPOPAБ написал :
Продолжим далее беседу?

ПPOPAБ написал :
Эта книга десять лет, как не действует в РФ. Сразу заметно - иностранный монтер, советской закалки...

Вот немного выбрал пунктов, которые вы все до единого нарушаете используя индикаторы типа ОП-2э и им подобных. Документ кстати Российский. На это надеюсь возразить будет нечего и опровергнуть нечем.

Приказом Минэнерго России
от 30 июня 2003 г.
N 261

                          ИНСТРУКЦИЯ 
          ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ИСПЫТАНИЮ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ, 
               ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ 
  1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

       1.1. Назначение и область применения Инструкции 

    1.1.1. Настоящая Инструкция распространяется на средства защиты,
    используемые в электроустановках организаций, независимо от форм
    собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных
    предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок
    напряжением выше 1000 В и устанавливает классификацию и перечень
    средств защиты, объем, методики и нормы испытаний, порядок пользования
    ими и содержания их, а также нормы комплектования средствами защиты
    электроустановок и производственных бригад.

1.2. Порядок и общие правила пользования
средствами защиты

1.2.2. При работах следует использовать только средства защиты,
имеющие маркировку с указанием завода-изготовителя, наименования или
типа изделия и года выпуска, а также штамп об испытании.
1.2.4. При обнаружении непригодности средств защиты они подлежат
изъятию. Об изъятии непригодных средств защиты должна быть сделана
запись в журнале учета и содержания средств защиты (рекомендуемая
форма приведена в Приложении 1) или в оперативной документации.
1.2.9. При использовании электрозащитных средств не допускается
прикасаться к их рабочей части, а также к изолирующей части за
ограничительным кольцом или упором.

1.4. Учет средств защиты и контроль за их состоянием

1.4.2. В подразделениях предприятий и организаций необходимо
вести журналы учета и содержания средств защиты.
Средства защиты, выданные в индивидуальное пользование, также
должны быть зарегистрированы в журнале.
1.4.4. Электрозащитные средства, кроме изолирующих подставок,
диэлектрических ковров, переносных заземлений, защитных ограждений,
плакатов и знаков безопасности, а также предохранительные монтерские
пояса и страховочные канаты, полученные для эксплуатации от
заводов-изготовителей или со складов, должны быть проверены по нормам
эксплуатационных испытаний.
1.4.5. На выдержавшие испытания средства защиты, применение
которых зависит от напряжения электроустановки, ставится штамп
следующей формы:

 N --- 
 Годно до ----- кВ 
 Дата следующего испытания "--" ------------ 20-- г. 

                  (наименование лаборатории) 

1.4.6. Результаты эксплуатационных испытаний средств защиты
регистрируются в специальных журналах (рекомендуемая форма приведена в
Приложении 2). На средства защиты, принадлежащие сторонним
организациям, кроме того, должны оформляться протоколы испытаний

  1. ЭЛЕКТРОЗАЩИТНЫЕ СРЕДСТВА

                     2.1. Общие положения 

2.1.1. Изолирующая часть электрозащитных средств, содержащих
диэлектрические штанги или рукоятки, должна ограничиваться кольцом или
упором из электроизоляционного материала со стороны рукоятки.
У электрозащитных средств для электроустановок выше 1000 В высота
ограничительного кольца или упора должна быть не менее 5 мм.
У электрозащитных средств для электроустановок до 1000 В (кроме
изолированного инструмента) высота ограничительного кольца или упора
должна быть не менее 3 мм.

cimon,

cimon написал :
Вот немного выбрал пунктов, которые вы все до единого нарушаете используя индикаторы типа ОП-2э и им подобных.

Конкретнее, ни один из этих пунктов не запрещает использование пробников. Более того, эти пункты не имеют отношения к инструменту, в том числе измерительному и индикаторному, а только к средствам защиты

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Devil inc. написал :
ни один из этих пунктов не запрещает использование пробников.

Давайте говорить так - они все запрещают ( изолированные основания, диэлектрические перчатки ... ), но все пользуются. Другое дело объяснить, что дилетантам в шкафах делать нечего. Это я, к примеру, или ПРОРАБ ..., больше не буду перечислять, чтобы кого-то не обидеть, идут к шкафу и обязательно в любой ближайшей розетке проверят работоспособность индикатора. Другие просто прут и думают, что они деньги заплатили за свою безопасность.

на работе каждые 6 месяцев ношу весь инструмент всех электриков и перчатки с клещами и ручками для предохранителей в электролабораторию - я ответственный \ведется журнал т.к. наезжают комисии смотрят\ так же купили гору индикаторов Контакт 55 м - может это потому что гос предприятие - другое дело кто чем работает - у многих весь интрумент как новый а поцеху ходят с мусором т.к. бояться что гдето оставиш а его стырят - ну это уже клиника

такие - а если надо точнее у каждого 890 мультиметры

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Монтажер написал :
каждые 6 месяцев ношу весь инструмент всех электриков и перчатки с клещами и ручками для предохранителей в электролабораторию

Этого делать не надо - у всех средств защиты разные сроки аттестации.

Монтажер написал :
у каждого 890 мультиметры

Мультиметр, как вы его назвали, штука хорошая, но не для оперативного состава.

[/QUOTE]

cimon написал :
Документ кстати Российский.

Спасибо хоть по моей ссылочке прогулялись.

cimon написал :
Вот немного выбрал пунктов, которые вы все до единого нарушаете используя индикаторы типа ОП-2э и им подобных.

Не те "пунктики", то выбрали... Почитали бы чуть дальше и нашли то что требуется:

2.4.26. Однополюсный указатель имеет один корпус, выполненный из
электроизоляционного материала, в котором размещены все элементы
указателя. Кроме электрода-наконечника, соответствующего требованиям
п. 2.4.25, на торцевой или боковой части корпуса должен быть электрод
для контакта с рукой оператора.
Размеры корпуса не нормируются, определяются удобством
пользования.

И тут уж:

cimon написал :
На это надеюсь возразить будет нечего и опровергнуть нечем.

К стати упор на этой ответрочке имеется...
Можно было бы к переключателю режимов "доклепаться", по не знанию... Но, он включает дополнительные функции, контактный метод измерения- вообще не отключается.

avmal написал :
идут к шкафу и обязательно в любой ближайшей розетке проверят работоспособность индикатора.

Любой прибор проверяю непосредственно перед измерением... Пока не увижу показаний считаю его - не рабочим.
К стати с этими индикаторами немного проще. Если цепь показывает - напряжение по любому покажет. (а фазу все равно ищу)
И еще, в бесконтактом режиме "Н" реагирует на "десятку" с расстояния около 2-х метров.

Монтажер написал :
на работе каждые 6 месяцев ношу весь инструмент всех электриков и перчатки с клещами и ручками для предохранителей в электролабораторию - я ответственный \ведется журнал т.к. наезжают комисии смотрят

Перчатки понятно проверка раз в 6 мес. Но инструмент раз 12 мес.

Монтажер написал :
весь интрумент как новый а поцеху ходят с мусором

Смысл в Ваших проверках?

Монтажер написал :
бояться что гдето оставиш а его стырят

А что у рабочих нет шкафчиков?

Bladiclab написал :
Смысл в Ваших проверках?

Чем больше бумаги, тем чище задница у ИТР. Не дай боже, случится чего - в бумагах ажур. Да и иженер по ТБ в серьезных конторах не все время в кабинете сидит - можно и премии лишится.

Bladiclab написал :
А что у рабочих нет шкафчиков?

Замечал такое постоянно и хоть десять ящиков каждому... На некоторых предприятиях требовали сдавать б/у инструмент. Вот потеха была - ржавый, поломанный инструмент мужики искали...

перч раз в пол года - инстр раз в год\\\ночью писал спросоня\\\---------Мультиметр, как вы его назвали, штука хорошая, но не для оперативного состава.-----------мы вабщето оперативно - ремонтный-----при чем тут шкафчики - если в цеху что то делаеш а надо сходить в бытовку зачемто то каждый раз собирать инстумент терпения и времени не хватит а если на раб месте оставиш могут ноги приделать -- в принципе и с заменой проблем нет но в основном носят стока скока влазит в карман от чемоданов отказались т.к. 99 проц работ он не нужен

-----------Смысл в Ваших проверках?--------------шутки шутками а потихоньку инструмент отсеивается - то трещина в ручке то индикаторс большим током утечки а за перчатки ваще молчу -- так что смысел есть

Мне сегодня подарили инструмент для затягивания и обрезания хомутов. Удобная штука, несравнимо с ручным затягиванием.

2Монтажер Если действительно есть возможность отсеивать инструмент, если электрики не виноваты и производство в прибыли (регламенты, восстановление, оперативное восстановление). То, не вопрос. Я бы более качественный закупал.

Bladiclab написал :
Я бы более качественный закупал.

))) Вспоминаю отвёртки в СССР которыми работал...Кембрик нашёл, натянул на неё, вот тебе и отвёртка диэлектрическая ))) Плоскогубцы модернизировались примерно так же...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Комментатор написал :
Кембрик нашёл, натянул на неё, вот тебе и отвёртка диэлектрическая

Обычно кембрик размачивали сначала в ацетоне - иначе не одевался.

avmal написал :
Обычно кембрик размачивали сначала в ацеоне - иначе не одевался.

Я в кипятке )))

Комментатор написал :
Я в кипятке

В чем проблема?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Комментатор написал :
Я в кипятке

Ерунда. Технология была отработана не только электромонтажниками и электриками, но и химиками, которые в то время представляли из себя целый отдел. Отвёртки, кстати, уважающие себя мастера, делали из "серебрянки" ( калибровнный стальной пруток ) и закаливали жало под себя с отпуском в машинном масле до определённой температуры, которую можно было определить по цвету, а рукоятку обычно из того, что найдут, но под свою руку. Чаще всего это был эбонит.