Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#318830

1.Бухтияров"Сушка и защита древесины"

2.Сергеев В.В. "Сушка древесины"-книжка профессора кафедры деревообработки и специальной защиты древесины,Уральского Лесотехнического универа, человек у которого множество патентов на сушильные камеры, и просто хороший человек!Найдите его на сайте универа, он не откажет вам в консультации.

Примеры:

  1. Распустил я доску на рейки, рейки тут же прибил, а одна лишняя, я её положил про запас. Пролежала в комнате несколько дней, так её штопором закрутило и выгнуло. В помойку.
  2. Видел паркет который изготовлен из недосушеной древисины. После изготовления все фишки входят как смазанные. Но стоит его подержать на сухом складе... Берёшь полиэтиленовую пачку в руки а там как шахматы в коробке всё гремит.
  3. Приятель приволок пень с корнями от можевельника чтобы из него трубок курительных наделать. И положил сушить. Высох и потрескался.

Напросился простой вывод, что перед сушкой нужно грамотно распилить древесину.
Если на доске волокна АКА годичные кольца в виде языка пламени - плохие доски. А если они как линии и параллельны тогда это хороший радиальный распил.

Оказалось что когда пилят пакетом пил АКА пилорама то крайние доски можно сразу прибить к сараю и забыть, а серёдку можно высушить и на мебель пустить.

Или если бревно распилить вначале на 4 части(в сечении 1/4 сегмента круга), а потом каждый сегмент на пилораме под 45 градусов то все доски будут радиальные. Они и высохнут нормально без скручивания, и прослужат дверями и мебелью, из некоторых может даже гитара получиться :-)

2Sergey 115

***та камера,в корпусе которой мы ставили опыты,тоже раньше была аэродинамической.Так там по паспорту двигатель вентилятора был 70 кВт...УЖОС***

Не-е - УЖОС был, когда ТЕРМОТЕХ на 6-кубовую камеру водрузил моторчик на 15 кВт и некую "конденсационную установку" для отвода воды из рабочей зоны без потерь тепла... Причем даже после личной беседы в Брянске с представителем фирмы никаких огрех за собой не признал - "все зашибись, все в норме". А то, что она не сушила толком - "мелкие недоработки"... Впрочем по результатам беседы с ними или нет, но на следующих камерах уже ставились движки на 35 кВт.

2Alex 21
да,та камера,в корпусе которой мы ставили опыты,тоже раньше была аэродинамической.Так там по паспорту двигатель вентилятора был 70 кВт...УЖОС

2Sergey 115

***повторять наши опыты советую,если есть терпение и время***

И база для проведения опытов. Для меня это нереально - в том месте, где стоит наша камера, использование открытого огня исключено.
Собст-но в своё время аэродинамическая привлекла внимание именно своей пожаробезопасностью. Кто ж мог подумать о такой её капризности в плане автоматизации управления процессом!..

2 Alex 21
переход на рабочий режим:при разогреве,топка работает как простая печка,дымя в трубу.Топить надо сухими отходами,после 30 мин.топки,труба закрывается,и включается вентилятор,который забирает воздух из камеры(снизу)+тянет из топки газ,соотношение потоков регулируется заслонкой.
топливо сгораетв камере сгорания,плюс газы дожигаются в верхней ее части,подмесом вторичного воздуха - тоже регулируемый фактор.Полученные продукты сгорания смешиваются с обраткой из камеры,подогревают ее,и попадают в штабель .
по времени прогрева штабеля согласен.
действующая модеть была построена,на сухом топливе и сырой дробленке работала устойчиво,на опилках - хуже,происходили обвалы опилок в камеру,возникало дымление.Непроработанными остались вопросы регулировок потоков на входе в вентилятор,подмеса воздуха в камеру дожига,ну и собственно сушки.повторять наши опыты советую,если есть терпение и время,так как опереться на какую - либо базу по этой теме ,чей - то опыт,невозможно - их просто нет,по крайней мере,я не нашел.Только у Кречетова есть кое - что ,но для гораздо больших устройств.В нашей печке собственно топливник был размерами 0,5*0,5 м и высотой 0,8 м .
С уважением,Сергей

2Sergey 115

***начинается процесс БЕЗДЫМНОГО сгорания топлива,загружаемого в бункер,и постепенно,по мере прогорания,проседающего в топку.Получаемые на выходе продукты сгорания не имеют запаха,и цвета,***

Вот этот момент не совсем понятен. Как осуществляется переход на этот режим?
У Буллерьяна в этот момент начинается "каталитическое горение" - разложение топлива под высокой температурой с дожиганием образовавшегося горючего газа.

***Характеризуются высоким содержанием СО,и в их среде горение НЕВОЗМОЖНО,т.е.штабель не пыхнет.***

Ну это дело техники и правильного распределения агента по камере.

***У топки,даже маленькой,размерами 1*1*2 м,огромная мощность.Камеру на 25 кубов до 70 С прогревала за 30 мин.***

Камеру-то прогреть недолго, долго прогреть штабель. 25 кубов дров имеют весьма немалую теплоёмкость - за 30 минут они банально не прогреются на всю глубину, для этого необходима выдержка не менее 1-2 суток.

***КПД этих сушилок - максимально возможный среди камер на отходах.***

Еще бы - чем меньше в цепи передаочных звеньев, тем меньше в ней потери.

***Повторяю,тема мной до конца,до действующей камеры,не была проработана,но результаты опытов обнедеживали.***

Э-э, опыты опытами - хотя бы работающий газогенератор был получен?

2 Alex 21
установка ,в двух словах,была такая :топка,с вертикальной,вернее,круто наклонной подачей топлива в зону горения.Топливо - мелкокусковое,дробленка -лучшевсего,стабильнее горит,сгорает в условиях избытка кислорода,что обеспечивается применением вентилятора.Вентилятор один на всю установку,восьмерка улитка,он же обеспечивает циркуляцию агента в камере.Для вывода топки на режим(прогрева)есть отдельный дымоход,как у печки.После прогрева сухим топливом,1 час,труба закрывается,включается вентилятор,и начинается процесс БЕЗДЫМНОГО сгорания топлива,загружаемого в бункер,и постепенно,по мере прогорания,проседающего в топку.Получаемые на выходе продукты сгорания не имеют запаха,и цвета,Характеризуются высоким содержанием СО,и в их среде горение НЕВОЗМОЖНО,т.е.штабель не пыхнет.У топки,даже маленькой,размерами 1*1*2 м,огромная мощность.Камеру на 25 кубов до 70 С прогревала за 30 мин.Подобные устройства описаны у Кречетова,но для огромных сушильных комплексов.Я ,наивный,хотел,с ним встретиться,поговорить...
А он умер давно.КПД этих сушилок - максимально возможный среди камер на отходах.Повторяю,тема мной до конца,до действующей камеры,не была проработана,но результаты опытов обнедеживали.
Если что,спрашивайте.
С уважением,Сергей

oleg g написал :
Ищущий да обрящет.

Извините, давно в тему не заходил. Если интерес не пропал, можно устроить. В смысле, посмотреть на результат.

2Andy52280

***А по-моему, нормальные сушилки на отходах - это, извините, не костер под штабелем с дровами.***

Так, извините, - не факт. Пояснения-то конструкции нет. Может действительно костёр под штабелем. А может современнейших котёл с закрытой камерой сгорания и топкой на любых видах топлива, с принудительной очисткой дымовых газов. Тут можно только гадать.

А по-моему, нормальные сушилки на отходах - это, извините, не костер под штабелем с дровами.
По-моему, это аналог того же Булериана, со всеми вытекающими. В смысле, выдувающими... И с предварительной сушкой агента, естественно...

***весьма рекомендую,пробовал делать сушилку ,работающую на топочных газах.***

Имеется ввиду вариант с непосредственной сушкой топочными газами? А сажа и копоть на сушёных досках не смущает? А то, что при сжигании "горело все,даже сырые опилки" вместе с газами выделяется и пар, который тоже попадает в сушильную камеру, тоже ничего?

Правельно, сухая разбухнит и ее выпрет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 795

Для балкона, очень сухая тоже плохо. Надо что-нибудь 12-14 %.

Даже если доска сырая, повести не должно, т.к. прибита будет.

Доска "звинеть" должна, легкая и "теплая".

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 953

Можно чайниковский вопрос. Хочу купить себе вагонку, скорее всего сосна т.к. дешевле, обшить 6метров балкон, как узнать достаточно ли хорошо она просушена? Боюсь винтом пойдет.

И второе - купил, привез домой, балкон застеклен, но не утеплен, дереву от хранения зимой не поплохеет?

в свое время,почитав Кречетова "Сушка древесины"- кстати,весьма рекомендую,пробовал делать сушилку ,работающую на топочных газах.Были весьма обнадеживающие результаты,но тут яотошел от того бизнеса,так оно и заглохло,люди дальше ковыряться с этим не стали.Единственный минус - постоянное присутствие кочегара - оператора.А горело все,даже сырые опилки.
С уважением,Сергей

2Nikolaj

Купите любую книжку по процессу сушки древесины. Там расписаны режимы, на которых по стадиям должен идти его ход в зависимости от типа пиломатериала. И подумайте, как вы эти режимы температуры и влажности сушильного агента сможете у себя обеспечить.

Все остальное общие рекомендации
***Может сушить не распиленую?*** - наука говорит да, процент дефектов снижается.
***Строгать надо перед сушкой?*** - нестроганная сохнет быстрее.
***Торци обработать (замазать)?*** - при камерной сушке помогает мало, лучшего эффекта можно достичь перераспределением потоков обдувочного воздуха.

Доску предполагаю пилить такой ширины: толщ. 80мм. ширина макс. 320мм.; 60мм. ш.макс.240мм.; 50-200;30-120. Если есть совет как правильней поправте (надо минимизировать трещины и нарушение геометрии)? Может сушить не распиленую? Строгать надо перед сушкой? Торци обработать (замазать)?

2T283TA

***Распил, да, был радиальный, но с сердцевиной.***

Так по этой сердцевине ваша двёрка по PIцде, извините за выражение, и пойдёт.

oleg g написал :
Это азы столярки. Не коробит только рамные конструкции, в крайнем случае столярные щиты с разнонаправленным волокном ламелей для компенсации напряжений.
С уважением и проч.

Очень правильно замечено раньше это было не обязательно так как предки не топили как мы и соответственно перепадов влажности и температуры было меньше, могу только добавить что при грамотной распилке для последующего подбора волокон(рисунка) могут получаться очень красивые картины!

Ищущий да обрящет.

Alex21 написал :
2T283TA

***А распил у них был радиальный***

Тогда выходит что - и без сердцевины? ... деревце было в диаметре где-то 1,6 м! Нехило, однако, получается...

Распил, да, был радиальный, но с сердцевиной. Т.е. деревце где-то 90см было в диаметре, что в общем-то вполне реалистично найти...

2T283TA

***А распил у них был радиальный***

Тогда выходит что - и без сердцевины? Т.е. получается даже допустим двёрка была восьмёрка, в нее превратилась половина ствола - даже без учёта обзола и собственно сердцевины породившее её деревце было в диаметре где-то 1,6 м! Нехило, однако, получается...

Alex21 написал :
2T283TA

Присоеденяюсь к Олегу - описанная вами дверь никак не могла быть "просто доской", такая пришла бы в негодность через полгода-год.

Ну, врать про 3 года им смысла не было никакого. Глазам своим я тоже пока доверяю, тем более что разглядывал довольно старательно. Мелкие трещинки есть, конечно, но не более того. А распил у них был радиальный. И пока еще никто не сказал что радиальные доски ТОЖЕ ведет. Или я ошибаюсь?

И что означает "пришла бы в негодность"? Треснула? Но это обычно на этапе сушки происходит? Покоробилась? А почему собственно и в какую сторону? Тангенциальные доски действительно со временем гнет, что получается желобок "наружу". Но радиалка-то должна оставаться прямой? Или как?

2T283TA

Присоеденяюсь к Олегу - описанная вами дверь никак не могла быть "просто доской", такая пришла бы в негодность через полгода-год.

Воспоминания из детства: лес сушат целыми бревнами под навесом (с хорошей вентиляцией) без попадания прямых солнечных лучей несколько лет (Не помню, ошкуривают или нет). Потом только распиливают.

oleg g написал :
Это азы столярки. Не коробит только рамные конструкции, в крайнем случае столярные щиты с разнонаправленным волокном ламелей для компенсации напряжений.

Хм... Азы, конечно. Только мне казалось, что они относятся к тангенциальному распилу. Нет?

T283TA написал :
Хм... Почему только клееный!?

Это азы столярки. Не коробит только рамные конструкции, в крайнем случае столярные щиты с разнонаправленным волокном ламелей для компенсации напряжений.
С уважением и проч.