Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555
#1491886

stroika написал :
мне по мимо самой кухонной вытяжки требуется дополнительная естественная вентиляция

То ли она будет дополнительная (отдельная) то ли к зонту приделаете но сделать стоит.

stroika написал :
трубу надо утеплять ?

Обязательно

stroika написал :
если обойтись без вентилятора то будет толк с этой ест.вент. или толку мало?

Толк будет если стоят деревянные окна. А если пластик - то при приоткрытом окне. При закрытых пластиковых окнах - есть вариант что и "умрет".

stroika написал :
в каком месте проделать отверстие в потолке на кухне?

лучше всего это диагональ от притока, т.е. окно. Вот исходите из этого. если нет такой возможности - то на самой дальней точке от окна.

stroika написал :
под кухонную вытяжку я всётаки не стал долбить черепицу

Это Ваше право. А я бы делал

Ким написал :
я бы нашел где выйти наружу из под крыши. Не может быть что по периметру не найдете место выйти на улицу не трогая шифер.

Удачи в экспериментах

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Здрасте !
Как я понял мне по мимо самой кухонной вытяжки требуется дополнительная естественная вентиляция
у меня есть возможность проделать в потолке отверстие скажем для 110мм. пластиковой трубы
хочу сделать вот так- 2Ким

Ким написал :
то стояк должен подыматься вверх без поворотов, отвводов, горизонтальных участков не должно быть и выходить на улице на уровень конька или чуть выше. Здесь по-хорошему надо проходить крышу.

вопросики:- трубу надо утеплять ?
если обойтись без вентилятора то будет толк с этой ест.вент. или толку мало?
в каком приблизительно месте проделать отверстие в потолке на кухне- допустим возле плиты или возле окна или где территориально в углу комнаты или где-то по середине - как вы считаете?
зы. под кухонную вытяжку я всётаки не стал долбить черепицу а сделал так -

stroika написал :
Вывел я трубу на чердак- от перекрытия вверх торчит пока отрезок трубы 60см

вроде всё нормально- грязь не думаю что будет собиратся т.к. на чердаке полно щелей разных - там как на улице тока сухо

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

stroika написал :
порекомендуйте плиз что мне ещё надо сделать в кухне т.к. стеклопакет очень потеет...прям МОКРЫЙ

Самое оптимальное по деньгам это почитайте соседнюю тему - . Все остальное будет дороже.

stroika написал :
мне помимо самой вытяжки нужна ещё какая то вентиляция на кухне?

Это опять все таки решать Вам. Что касается вентиляции кухни я уже в нескольких постах написал.
Еще раз повторюсь. На кухне куча всяких выделений, ароматов и т.д. Конечно все это не хочется чтобы это все попадало в жилую зону. А оно тепленькое подымается к потолку и там все собирается. Вот его надо по хорошему убрать из подпотолочного пространства. Зонт над плитой висит ниже потолка как минимум на метр-полтора, не меньше. Поэтому полностью эти ароматы через зонт и не уйду. Вот почему я и описывал вариант с двумя воздуховодами - в один воздух уходит оз под потолка а второй только для зонта. По мне это лучший вариант для частного дома.

stroika написал :
...- а может так просто оставить эти 60см.трубы на чердаке и не тянуть дальше за кровлю вверх ....а ? ну ОООчень не хочется черепицу демонтировать + ко всему этому потом надо будет всё это дело хорошенько заделать чтоб не затекала вода вокруг трубы на чердак - или всёравно надо вывести на улицу ?

Опять повторяюсь. Вы для себя должны решить один вопрос - делаете Вы естественную вентиляцию или механическую. С зонтом как бы решено - в зонтике стоит вентилятор и хорошо. Что касается вытяжки из кухни - это вопрос. Что касается выхода на улицу - делать надо, потому что естественная вент-я как раз работает за счет разности внешней и внутренней температуры. НО вот теперь самое главное - если делаете естественную вентиляцию - то стояк должен подыматься вверх без поворотов, отвводов, горизонтальных участков не должно быть и выходить на улице на уровень конька или чуть выше. Здесь по-хорошему надо проходить крышу. А вот когда используете вентилятор - то воздуховод можно проложить и горизонтально. Что у Вас для зонта я бы и сделал. Крышу долбить и я противник, поэтому я бы нашел где выйти наружу из под крыши. Не может быть что по периметру не найдете место выйти на улицу не трогая шифер.!!! И вот параллельно бы бросил второй воздуховод для вытяжки из самой кухни и воткнулбы самый дешевый вентилятор, что нибудь типа тарахтелки. И все.
Что то сумбурно получилось

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

2Ким Здрасте!
Вывел я трубу на чердак- от перекрытия вверх торчит пока отрезок трубы 60см. по идее нужно к этому куску добавить ещё кусок и проделав в кровле дырень вывести трубу на улицу
вопросик:- а может так просто оставить эти 60см.трубы на чердаке и не тянуть дальше за кровлю вверх
....а ?
ну ОООчень не хочется черепицу демонтировать + ко всему этому потом надо будет всё это дело хорошенько заделать чтоб не затекала вода вокруг трубы на чердак- стрёмно както
что скажите- или всёравно надо вывести на улицу ?

и ещё один:- мне помимо самой вытяжки нужна ещё какая то вентиляция на кухне?
порекомендуйте плиз что мне ещё надо сделать в кухне т.к. стеклопакет очень потеет...прям МОКРЫЙ

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Ким написал :
родной наш "Поиск" - и смотрите картинки

ааа...вот я тормознул блин с этим дефлектором .....
всё! узнал всё что надо.Огромное вам спасибо ещё раз что уделили мне столько времени !
Но если что - то я к вам ещё обращусь

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

родной наш "Поиск" - и смотрите

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Ким написал :
Вариант хорош но не из дешевых. Это утеплитель для труб, он раскрывается, одевается на трубу и там есть свободная часть фольги с клеем - вот ею стык и заклеивается и никаккой проволоки не надо.

ок. понял

Ким написал :
дефлектор

простите, а что это

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

stroika написал :
а есть я видел какаято мин вата по моему с металической плёнкой как бы

Вариант хорош но не из дешевых. Это утеплитель для труб, он раскрывается, одевается на трубу и там есть свободная часть фольги с клеем - вот ею стык и заклеивается и никаккой проволоки не надо.

stroika написал :
поставить на её конец угол 90гр

что нравится. Можно просто дефлектор поставить или зонтик. Это опять все Ваша фантазия.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

2Ким Спасибо что отвечаете на мои вопросы

Ким написал :
минвата,

а есть я видел какаято мин вата по моему с металической плёнкой как бы )))))вы знаете о такой? может ею трубу утеплить и так оставить - как вы думаете будет толк?
её эту мин вату просто провалакой обвязать вокруг трубы или по другому крепится вата?
и ещё - вот я выведу трубу за кровлю : - поставить на её конец угол 90гр. с решёткой чтоб осадки не попадали или есть другой выход - получше?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

stroika написал :
у меня труба была утеплена в чердаке обмотана старыми зимними вещами и всёравно текло по трубе

Еще бы не текло. утеплитель должен к металлу (пластику) плотно прилегать, а у Вас однозначно были воздушные подушки. У меня был случай - сделали воздухозаборную камеру из металла (заказчик пожадничал сделать по-нормальному) и утеплили ее самоклеющимся Пенофолом, несколькими слоями - 4 см. Но "орлы" клеили лишь бы как, ну и само-собой получили притензию от Заказчика, типа снизу весь утеплитель оторвался. Короче поехал с "бракоделами". Ну и один из них подлезает под эту камеру и сдуру бьет пальцем по пузырю. Это была действительно последняя капля - короче отрывается лист утеплителя где-то 2х1,5 а под ним минимум ведро воды. Что было дальше понятно. На какое-то время клеить утеплитель научились.
Короче, утеплитель должен хорошо прилегать к металлу (пластику), далее закрывается плотным материалом. Нельзя утеплитель сдавливать - он не работает в этом случае. Утеплять можете все чем захотите - вспененый целофан, минвата, можно сделать сендвич ( внешняя оболочка, внутри воздуховод, свободное пространство засыпать тем же шлаком). Короче что придумаете на Ваш вкус

stroika написал :
как она выглыдет утеплённой над крышей...- сильно страшная

У кого если что-то подобное делали то заказчик потом или кирпичем обрамлял или металлом. Видел как из меди это делали, из крашеного металла. Кто на что горазд и насколько фантазии хатает.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Ким написал :
Это если не делать утепление. А его делать надо обязательно и будет все нормально

у меня труба была утеплена в чердаке обмотана старыми зимними вещами и всёравно текло по трубе - наверно я чт0-то не правильно сделал
подскажите плиз как грамотно утеплить пластиковую трубу на 110....у вас фото не случайно как она выглыдет утеплённой над крышей...- сильно страшная ?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

stroika написал :
потечёт обратно по трубе в вытяжку ?

Это если не делать утепление. А его делать надо обязательно и будет все нормально

stroika написал :
простите, я не понял как это ?.

А это все таким образом (листиком бумаги) испытывают - есть ли тяга или нет. Все это понятно что делается так из-за отсутствия приборов. и способ - народный. На любом форуме или просто в разговоре на вопрос как проверить есть ли тяга на вытяжке, всегда ответ - проверь листом бумаги.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Ким написал :
Народный анимометр работает.

простите, я не понял как это ?.
это вроде винтиляторы в вытяжке хорошо тянут 2шт.когда я её вкл. в сеть

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Ким написал :
потечет, никуда не денется.

как, -потечёт обратно по трубе в вытяжку ? - а вода там ничего не замкнёт ?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

stroika написал :
или всё равно надо за кровлю и выше конька?

если есть вентилятор - то не обязательно "выше конька", можно в сторону куда нибудь отвести. Лучше это смотреть и решать на месте. Но в любом случае лучше вывести на улицу.

stroika написал :
трубу утеплил

И сейчас придется утеплять, т.к. под крышей холодная зона и физика работать все равно будет, потечет, никуда не денется.

stroika написал :
вытяжка очень неплохо тянет - газетный лист притягивает

Народный анимометр работает. Все нормально

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Ким написал :
Хрен редьки не слаще Основа - угарный газ, а всякие добавки, типа пара, серы - на добавку.

да,вы правы

Ким написал :
я бы вывел на улицу, зачем собирать на чердаке все ароматы, жиры и все такое.

так там как на улице- холодно и щелей много
или всё равно надо за кровлю и выше конька? у меня когда просто труба стояла вертикально то по утрам с неё немного капала воды - конденсат- трубу утеплил))))интересно щас тоже будет конденсат - вы как думаете?
кстати вытяжка очень неплохо тянет - газетный лист притягивает)))-это нормальный показатель или не очень?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

stroika написал :
значит просто вывести трубу на чердак вертикально и всё?

я бы вывел на улицу, зачем собирать на чердаке все ароматы, жиры и все такое.

stroika написал :
печка не на газе - дрова и уголь иногда

Хрен редьки не слаще Основа - угарный газ, а всякие добавки, типа пара, серы - на добавку.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Ким написал :
Неужели на крыше нет фронтона, продыха, отверстия какого нибудь ???

значит просто вывести трубу на чердак вертикально и всё? можно чтоб отрезок трубы просто находился на чердаке? там под черепицеё МОРЕ щелей
печка не на газе - дрова и уголь иногда
щас как раз устанавливаю вытяжку и скоро до трубы доберусь

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

stroika написал :
имеется частный дом с печным отоплением. Вывели трубу пластик для вытяжки на чердак и хочу врезать её в кирпичную трубу от печи которая проходит тоже через чердак вверх выше конька крыши .
Вопрос: - можно ли так делать???

Если жить надоело - то можно. А по-хорошему, категорически нельзя. Угарный газ тяжелее воздуха и все что в дымоходе будет в Вашем пластиковой трубе. Так что выбирать Вам.
А вот через стену, уже тоже писал, тоже расматривал бы в самую последнюю очередь. Неужели на крыше нет фронтона, продыха, отверстия какого нибудь ??? Такого не бывает. Доаже через крышу в крайнем случае можно выйти в подшивку (не знаю как правильно называется) крыши вдоль стены. Вентилятор в любом случае продавит.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Всем доброго дня!!!
2Ким скажите пожалуйста!
имеется частный дом с печным отоплением
Вывели трубу пластик для вытяжки на чердак и хочу врезать её в кирпичную трубу от печи которая проходит тоже через чердак вверх выше конька крыши .
Вопрос: - можно ли так делать???
Есть ещё возможность вывести трубу от вытяжки через боковое отверстие в вытяжке - прямой трубой прям на улицу ( продолбить в стена отверстие)...какой вариант выбрать???
Жду с нетерпением ответа!!! - ОЧЕНЬ срочно нужна ваша помощь !.....хочу занятся этим пока морозы не наступили .
3Ы- ВЫТЯЖКА- ''Tornado TR20A-60''с двумя вентиляторами
Заранее СПАСИБО всем ответившим !!!

Naturalist написал :
Сами знаете что такое ремонт, особенно первый…

Вот был разговор об обратных клапанах. и
Если не трудно, почитайте все посты, для общего развития.

"Предположение - мать всех ошибок"

Ким написал :
Цитата:
Сообщение от Naturalist
выход из вальмовой 4-х-скатной холодной крыши (будка) далеко – метров 7-8.

это абсолютно не проблема. Но огромный плюсво всем остальном. Начиная с того что просто долбить 75 см стены диаметром 100-125 мм не реально, получится не меньше 200-250мм, что потом придется заделывать. Сверлить коронкой - без проблемно но вопрос в цене.
Далее, все эти обратные клапана если нет нормального протока имеют свойство примерзать, тем более, хотя это и правильно что хотите сделать уклон. Но ведь что-то от этой воды будет оставнавливаться на клапане и в конечном итоге он замерзнет.
Далее, как бы все хорошо не утеплялось холод "через стену" все равно будет в помещении. И чтобы этого не было будете отверстие вечно чемто закрывать. Поймите правильно, я никого не уговариваю.

Я Вас понимаю «правильно» и благодарен за Ваше мнение.
Я еще рассматриваю варианты – но не кусками, чтобы принять решение нужна полная картина плюсов/минусов удобств/неудобств рисков и т.д. в каждым из вариантов.

По Вашем мнению 7 метров слабо наклоненной трубы до будки + колено не проблема?
Будет ли пробиваться такая труба?
А как же тот-же конденсат (тут уж обратный наклон не получиться) и задувание??

Ким написал :
азывается отсечной клапан. В ручную откр./закр. - надоест очень быстро, все это довольно неудобно, особенно то что его надо обязательно фиксировать с помощью барашка иначе может и откр./закр. Удобнее вариант - поставить на этот клапан эл.привод. Но это - финансы. Как пример посмотрите клапан КСК. Правда обычно на фото его показывают без ручки - это все доставляется и он становится с "ручным управлением"

Спасибо.

Уточню ситуацию в надежде на доп. порцию информации.

См. картинку в начале - у меня будет две одинаковые по функционалу мокрые зоны ( в каждой туалет, открытый душ и раковина) – большая – 6 кв. м. и маленькая 3 кв.м

Большая будет функционировать летом и зимой на каникулы. Так что проблем с неудобством фиксации на барашек не вижу (летом можно держать открытым).

Может есть, где посмотреть как функционирует отсечной клапан и где находятся и как монтируются ручки/ рычаги управления?

Вторая зона – уже будет работать зимой в более плотном режиме…

А может сделать одну дырку в стене и гнать влажный воздух из одной зоны в другую и потом на выход?

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Ким написал :
бассейнщики тоже были московским

но работали-то в Минводах... ))

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

Naturalist написал :
Принял решение делать прямую канальную вытяжную систему в стене (75 см).

Это абсолютно Ваше право. Но если Вы однозначно решили механизировать вытяжку то то что Вы пишите

Naturalist написал :
выход из вальмовой 4-х-скатной холодной крыши (будка) далеко – метров 7-8.

это абсолютно не проблема. Но огромный плюсво всем остальном. Начиная с того что просто долбить 75 см стены диаметром 100-125 мм не реально, получится не меньше 200-250мм, что потом придется заделывать. Сверлить коронкой - без проблемно но вопрос в цене.
Далее, все эти обратные клапана если нет нормальногопротока имеют свойство примерзать, тем более, хотя это и правильно что хотите сделать уклон. Но ведь что-то от этой воды будет оставнавливаться на клапане и в конечном итоге он замерзнет.
Далее, как бы все хорошо не утеплялось холод "через стену" все равно будет в помещении. И чтобы этого не было будете отверстие вечно чемто закрывать. Поймите правильно, я никого не уговариваю.
Все остальное читайте в самом низу после черты

Naturalist написал :
1) Сделать маленький наклон вниз (конденсат пусть течет на улицу)

Правильно

Naturalist написал :
Поставить вентилятор кубов на 300 с обратным клапаном. Есть ли возможность вентилятор с клапаном понадежнее?

Ну 300 кубов для с/у с приличным перебором. По норме ванна 100куб, унитаз 50 куб, Если даже будет совмещенный с/у - 150 кубов выше крыши.
Что касается обратника - все что здесь не раз описано - лучше ничего не найдете

Naturalist написал :
4) Существуют ли устройства механического закрытия/ открытия наружного клапана, с управлением (ручным) изнутри – подскажите модель,

Называется отсечной клапан. В ручную откр./закр. - надоест очень быстро, все это довольно неудобно, особенно то что его надо обязательно фиксировать с помощью барашка иначе может и откр./закр. Удобнее вариант - поставить на этот клапан эл.привод. Но это - финансы. Как пример посмотрите клапан КСК. Правда обычно на фото его показывают без ручки - это все доставляется и он становится с "ручным управлением"

Naturalist написал :
Не лучше ли поставить вентилятор или просто решетку на потолок, а не в стену

А какие проблемы??? Абсолютно неь проблем. Есть потолочные решетки, попроще - диффозоры. В качестве вентилятора - теже "жужалки", они спокойно работают на потолке.

Это мое мнение и его не навязываю

Продолжаю мною начатую тему.

Очень бы хотел получить по возможности конкретные ответы на мои вопросы – буду очень благодарен, время поджимает – нужно решение. Описание ситуации в самом начале, а уточняющие вопросы ниже.

Принял решение делать прямую канальную вытяжную систему в стене (75 см). Да зимой будет борода, которую нужно сбивать. Крышу дырявить нельзя, выход из вальмовой 4-х-скатной холодной крыши (будка) далеко – метров 7-8.

Однако, чтобы минимизировать минусы не совсем правильного решения – хочу:

1) Сделать маленький наклон вниз (конденсат пусть течет на улицу)
– правильно ли?

2) Поставить вентилятор кубов на 300 с обратным клапаном.
Есть ли возможность вентилятор с клапаном понадежнее?
Поставить ли вентилятор изнутри на стену/ потолок или ставить канальный – в канал?

3) Поставить второй, более серьезный обратный клапан снаружи канала, для образования воздушной подушки.
Правильно ли?
Кокой выбрать – действительно ли клапан или решетку со шторками закрывающимися под своим весом – может нужно и то и другое?

4) Существуют ли устройства механического закрытия/ открытия наружного клапана, с управлением (ручным) изнутри – подскажите модель, какую посмотреть, пожалуйста.

5) Не лучше ли поставить вентилятор или просто решетку на потолок, а не в стену (сейчас делают подвесной) и с коленом в 90 градусов опять же отправить всё за стену (расстояние увеличивается вдвое) ?

Огромное спасибо за ответы на мои вопросы.
Сами знаете что такое ремонт, особенно первый…

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

мышонок74 написал :
все, что дальше 500 км от Москвы, делается на глаз.

В том то и беда что бассейнщики тоже были московским Так что такие мастера и у нас есть

мышонок74 написал :
боюсь, как бы не получилось...

Все будет нормально.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Ким написал :
тот кого назначат...!

ну ясный пень... а у мужика кто виноват всегда? не он же...

Ким написал :
нарвались в стене на ж/д рельсы.

нормально... поезда там не было? ))

Ким написал :
в МинВодах,

а это неудивительно... по моему, все, что дальше 500 км от Москвы, делается на глаз. так же и с нашим ремонтом получается... )) боюсь, как бы не получилось...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12555

мышонок74 написал :
вы - тоже 100% рецепта не даете...

100%-ный рецепт Вам никто не даст даже если все будет перед глазами. Всегда что нибудь да и вылезет. Простой случай. Был у меня объект старой постройки, жилой загородный дом 34-го года прошлого века постройки. Надо было загнать 2 воздуховода в стены. Толщина стен позволяла, на чердаке все по расчетам должно выйти как надо. Короче вроде все ОК. Мой шеф решил на себя взять строительные работы, вроде деньги хорошие. Я же настоял (шуму было море, неделю я упирался) чтобы это делали строители. Так потом перекрестился потому что еще бы день и сломался бы. Короче, когда строители начали долбить в 2- местах на разных уровнях от пола нарвались в стене на ж/д рельсы. Зачем они там так и никто не понял. Нервов тогда все потеряли очень много. Так это все перед глазами
Или же делали ветиляцию в бассейне в МинВодах, по-моему, я был тогда в отпуску и основное мимо пролетело. Все считалось и подбиралось со слов бассейнщиков. А те, получилось, даже размер помещения дали по принципу "пальцем в небо". Оборудование, заготовки все делали и закупали здесь у себя и с машиной бассейнщиков от правляли на место. А вот когда наши приехали - практически все пришлось переделывать заново. Хорошо что хоть оборудование не пришлось менять.

А Вы говорите какие-то рецепты ! ! ! Как их можно давать на расстоянии. Можно рассказать что и как должно быть, что ЗЯ а что НИЗЯ. А вот решение у ж за Вами.
Так что уж ....

мышонок74 написал :
а потом чуть что - крайняя то я буду!оно мне надо?...

Но ведь кто-то же должен быть крайним ! ! ! А это тот кого назначат...!

Так что удачи ! ! !

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 06.09.2009 Владикавказ Сообщений: 1423

Ким я не специалист, вы - тоже 100% рецепта не даете... а потом чуть что - крайняя то я буду! оно мне надо?...