какой выбрать автомат

Ребята, подскажите какие самые популярные фирмы автоматов 16-25А
Главное, что требуется - качество и надежность. Цена не имеет значение.

Legrand,ABB,Moeller,Siemens(только родной немецкий с металлической застежкой на динрейку)

Hager,Merlin Gerin.

4Серый написал :
ABB,Moeller,Siemens

вот такие!

аматор1 написал :
вот такие!

4Серый написал :
Legrand

Именно.

друг, советую тебе брать только Шнейдер Электрик. Это качественные автоматы-работаю с ними уже более 4 лет-небыло ни единого нарекания- Если это для дома-бери серию домовой-останешся доволен!!!!!!!!!!!!!!!!!

Шнейдер написал :
советую тебе брать только Шнейдер Электрик

Ну зачем же так агрессивно рекламировать свой товар?

Дело не в рекламе-вы в России, я в Украине-все равно не купите!!!!!!!Смысл в том что до того как продавать Шнейдер я с ним просто работал-собирал щиты на нем-и за все время небыло ни единой жалобы!!!!!!!!! Вот и все!!!!!!!!

Шнейдер написал :
и за все время небыло ни единой жалобы!!!!!!!!!

а на Legrand были?

Serg19 написал :
самые популярные фирмы автоматов 16-25А

Для каких целей?
Жильё, офисы, склады/магазины, производство?

Ну скажу так-с Леграндом не работал, но думаю что это тоже качественная продукция.........

2Шнейдер Меня в Шнейдере настораживает серия Домовой, не люблю урезанные версии.

В чем она урезана?

Шнейдер написал :
В чем она урезана?

А я не вникал Просто дешевле, и какая то яркая, попсовенькая - подозрение вызывает.
А в чём она на самом деле урезана, было бы очень интересно?

2*abс* на сколько я понимаю-все дело в количестве циклов вкл/откл и кол-ве циклов отключений по короткому- дело в механике......

Шнейдер написал :
на сколько я понимаю-все дело в количестве циклов вкл/откл и кол-ве циклов отключений по короткому- дело в механике......

Как я помню: Домовой - это Китай (под контролем SE), меньше циклов коммутации, только одна кривая - C, никаких допконтактов, отключающая способность - только 4,5кА.
По идее, эта серия планировалась, как ответ *ЭК'ам, но цена у нас в городе такая, что проще купить нормальный C60.

curieux написал :

Шнейдер написал :
друг, советую тебе брать только Шнейдер Электрик.

Шнейдер написал :
друг, советую тебе брать только Шнейдер Электрик. Это качественные автоматы-работаю с ними уже более 4 лет-небыло ни единого нарекания

2Шнейдер ,а я уже восьмой год работаю с изделиями Moeller,и тоже ни одного нарекания,но ведь не кричу что только Moeller и ничего более!

Шнейдер написал :
В чем она урезана?

Вам уже сказали,условный выдерживаемый ток КЗ 4,5кА,это свидетельствует как раз о невысоком качестве серии"Домовой" За эту сумму можно как раз приобрести Moeller или Hager с устойчивостью 6кА.

curieux написал :
Как я помню: Домовой - это Китай (под контролем SE)

Нам говорили, что Болгария с Испанией. Но со временем что-то может меняться.

dmitriev01 написал :
Вам уже сказали,условный выдерживаемый ток КЗ 4,5кА,это свидетельствует как раз о невысоком качестве серии"Домовой" За эту сумму можно как раз приобрести Moeller или Hager с устойчивостью 6кА

вот мне интересно-нафига в квартире автомат на 6кА-с головой хватит и 4,5кА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Шнейдер написал :
вот мне интересно-нафига в квартире автомат на 6кА-с головой хватит и 4,5кА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ваше столь категорическое заявление подкреплено какими-то расчетами, нормативами, иностранным опытом, или просто "Домовых" на складе больше валяется?

2Kamikaze многолетний опыт и практика-тем более в последнем сообщении я не имел ввиду шнейдер, а говорил о любом автомате. И если на то пошло-то к примеру зачем дома ставить автомат с кривой В на освещение если можно поставить ту же С-шку-она ведь дешевле, но народ который разбирается пытается поставить кривую В, хотя она идет дороже......

для квартиры 4,5кА вполне достаточно!

Шнейдер написал :
для квартиры 4,5кА вполне достаточно!

А я вот слышал, что в европах в быту допускаются АВ с ПКС не ниже 6кА. Но Вы-то наверняка знаете что-то такое, чего не знают они, и не хотите с нами поделиться?

Шнейдер написал :
народ который разбирается пытается поставить кривую В, хотя она идет дороже......

2Шнейдер
зайдите в Эпицентр, там АВВ С и В практически одинаково стоят!

Шнейдер написал :
вот мне интересно-нафига в квартире автомат на 6кА-с головой хватит и 4,5кА

конечно хватит, иногда, а вот почему Российский АВВ как Домовой имеет отключающую способность 4,5 кА - загадка.

curieux написал :
Как я помню: Домовой - это Китай (под контролем SE),

Бред и дезинформация.
Автоматы - это болгария. УЗО -Португалия.

Российский АББ - уже два года как закрыт завод.

Lazy_ написал :
Российский АББ - уже два года как закрыт завод.

Песец! а у нас ими барыги во всю торгуют - видать подделка.
ПС. а почему завод прикрыли - как всегда, место проклятое?

Lazy_ написал :
Бред и дезинформация.

М.б. но я это слышал на Енисейской 37, равно как и то, что это серия для "развивающихся" стран и в Европе их не сертифицировали. Нужно будет в городе поискать такие автоматы. Знаю точно, что C60 выпускаются в 2-х или 3-х европейских странах.

А здесь написано, что Испания и Болгария

Нужно будет провентилировать этот вопрос.

dmitriev01 написал :
приобрести Moeller

а чьё производство:Росия или Европа?

Неделю сижу у вас на форуме, столько нового узнал, большое спасибо. Но теперь возник вопрос по выбору автоматов и УЗО. У нас в магазинах из рекомендуемых есть только АВВ SH 201(2) B(С)16-32. Вот мне интересно подделка ? И можно как нибудь проверить? Обрыл весь инет, но по этим моделям не нашел как проверить подлинность. Я уже и в магазине взвешивал на электронных весах ))) получилось 105гр. Есть еще курские КЭАЗ BM-40 и BM-63 но только тип С. Какой все таки выбрать? И еще немножко не по теме. УЗО курское УЗО-Д-40 качественное, можно его купить ? Спасибо за ответы!

vklad написал :
У нас в магазинах из рекомендуемых есть только АВВ SH 201(2) B(С)16-32. Вот мне интересно подделка ? И можно как нибудь проверить?

Не соврать бы, но вроде бы это замена 230-й серии, только сделанная в Германии. В новых каталогах я её _вроде бы_ встречал.

curieux написал :
только сделанная в Германии

Написано что сделано в Германии. Смущает только что ими завалены все магазины у нас в глубинке и не на много дороже курских. Например ВМ-63(40) С-16-22грн., АВВ SH 201 B-16 - 33грн. Брал в руки курские- такое ощущение что они еще легче. В Донецк ехать некогда, буду покупать здесь. Очень нужен совет.

Шнейдер написал :
вот мне интересно-нафига в квартире автомат на 6кА-с головой хватит и 4,5кА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Разговор вроде был о качестве изделий серии"Домовой",а именно устойчивость к току КЗ и говорит о качестве автомата!!!!!!!!!!!!!!!
4,5кА в Европе запрещены,Вам уже это писали.Так что рекомендуемый Вами"Домовой"-не очень!

Самая важная часть АВ - дугогасительная камера. 6 кА очень определённо намекают на качество этой самой камеры. И нафига нужен Шнейдер со своей упрощённой серией Домовой, если нормальный Легранд столько же стоит и везде продаётся?

Ну про Домового понятно, а про Multi9 кто что скажет?

*abс* написал :
а про Multi9 кто что скажет?

Считается одним из лучших автоматов,на трущихся частях тефлоновое покрытие,для быстродействия.

dmitriev01 написал :
Считается одним из лучших автоматов,на трущихся частях тефлоновое покрытие,для быстродействия.

А вот интересно, почему только у них есть УЗО 25А 10мА?

Не ужели курские АВ и УЗО такие плохие, что их не рекомендуют ? Или изделия КЭАЗ в России не продаются ?

Брейгель написал :
Самая важная часть АВ - дугогасительная камера.

В первую голову - контакты. Перед ними стоят две сверхзадачи: а) не свариться под действием ударного ТКЗ и б) обеспечить начальное гашение дуги сразу после разрыва. Контакты изготовляют из серебросодержащей металлокерамики, из общеизвестных комонентов - Ag и CdO, плюс "ноу хау" каждой фирмы. В момент разрыва контактов компоненты контактов испаряются с образованием порции газов, не благоприятствующих горению дуги.
Львиная доля ПКС АВ, на мой взгляд - это "заслуга" материала контактов.

dmitriev01 написал :
на трущихся частях тефлоновое покрытие,для быстродействия.

Имхо, не более, чем рекламная "фишка". Через N коммутаций и отключений КЗ вместо покрытия будет лишь пыль и копоть.

vklad написал :
Не ужели курские АВ и УЗО такие плохие, что их не рекомендуют ? Или изделия КЭАЗ в России не продаются ?

За УЗО не скажу, а АВ внутренне весьма добротные (были, по крайней мере). Единственное, что несколько "топорно" выглядят. А также массивный подвижный контакт теоретически не способствует дикому быстродействию. Впрочем, на наших слабых сетях класс токоограничения не так уж и критичен, имхо. Главное - работают четко. Но действительно, создается впечатление, что у нас продукция КЭАЗ более известна и популярна, чем в России.

Kamikaze написал :

А вы не присматривались к АВ АВВ SH 201(2) ? На них написано что сделано в Германии. Но у нас ими все завалено- такое ощущение что их скинули по акции после того как немцы работали без выходных или действительно где-то под ... открылся маленький заводик ))) Если быть уверенным в подлинности АВВ то купил бы уже давно, а так страшновато.

SH200L находится на соседней странице с S230R в каталоге 2007 года (страницы 2/62, 2/63)
Это аналог "Домового" от ABB.
Масса 1 полюса 125г.
Вспомогательные элементы не предусмотрены.

Я бы брал промышленную серию, т.к. разница в цене у нас незначительна.

*abс* написал :
А вот интересно, почему только у них есть УЗО 25А 10мА?

У Щнейдера идет дифреле до 25А, 10мА, а не конкретно 25А, 10мА!!!!!

Шнейдер написал :
до 25А

Я думаю это и так понятно, раз речь идёт об УЗО Вот и интересно, почему же все остальные производители ограничиваются лишь до 16А ?

2*abс*
ну этого, если честно я даже не знаю....

*abс* написал :
Вот и интересно, почему же все остальные производители ограничиваются лишь до 16А ?

Шнейдер написал :
ну этого, если честно я даже не знаю....

Можно и догадаться - "остальные" работают на качество и надёжность, а последний на "потребителя", т.е. на сбыт.

avmal написал :
Можно и догадаться - "остальные" работают на качество и надёжность, а последний на "потребителя", т.е. на сбыт.

не могу понять, к чему сказана была эта фраза.....

vklad написал :
А вы не присматривались к АВ АВВ SH 201(2)

прекрасно работающие автоматы, настоящая ненеччина, у нас их тоже навалом, но подозрительно что барыги до сих пор торгуют АВВ от Рашша, а тут пишут что

Lazy_ написал :
Российский АББ - уже два года как закрыт завод.

vklad написал :
Есть еще курские КЭАЗ BM-40 и BM-63 но только тип С

нормальные автоматы, но внешний вид - гопа, их только в закрытый шкаф с непрозрачной дверкой. ну очень они гламур портят

*abс* написал :
а про Multi9 кто что скажет?

добротно как всё брендатое

Шнейдер написал :
не могу понять, к чему сказана была эта фраза.....

Об этом можно было догадаться ... А другие, в основном, понимают, что нагрузив УЗО 25А 10мА по полной программе, УЗО сможет срабатывать и из-за естественных утечек, не дожидаясь повреждения оборудования или кабеля, о чём не любой потребитель догадывается, но которому номинал хочется побольше, чтобы побольше оборудования одним дорогостоящим УЗО "защитить".

2avmal
К Вашему сведению, попытаюсь обьяснить почему так. Экономически не целесообразно делать линейку УЗО меньших номиналов. Поэтому ограничения по току достигаются автоматом, а по утечке отсекает дифреле. Тоесть Вы можете поставить автомат и на 6А, а диф этот.

Шнейдер написал :
Поэтому ограничения по току достигаются автоматом, а по утечке отсекает дифреле. Тоесть Вы можете поставить автомат и на 6А, а диф этот.

или я чего-то не догоняю, но причём рабочий ток контактов УЗО и ограничение тока автоматом
Avmal верно говорит, что если взять мифическое УЗО на 63А 10мА, нагрузить по полной, то оно будет срабатывать не от аврийных утечек, а от нормированных/допустимых утечек. Я не погимаю зачем нада УЗО с дифтоком 10мА больше 16А, ну максимум 25

аматор1 написал :
прекрасно работающие автоматы, настоящая ненеччина

Было бы не плохо потому что я уже набрал. Что интересно- корпуса АВ SH 201 B16 сделаны из пластмассы, а SH 201 B10 и В25 из твердого чего-то, может текстолит я в этом не рублю, он и потяжелее, и исполнение корпуса немножко другое. Как то не логично. Или делают в разных местах, или к нормальным В10 и В25 "подмешивают" голимые В16, или наоборот. Или что? Простите за отечественную параною. Какие будут мысли ? И еще прошу у земляков мнение о продукции УкрЕм-Аско ?

vklad написал :
Что интересно- корпуса АВ SH 201 B16 сделаны из пластмассы, а SH 201 B10 и В25 из твердого чего-то, может текстолит я в этом не рублю, он и потяжелее, и исполнение корпуса немножко другое. Как то не логично.

успокойтесь!

vklad написал :
И еще прошу у земляков мнение о продукции УкрЕм-Аско ?

гумно типа ИЁК/ДЁК, брать только у офф дилеров или крупных сетевых магазинах

аматор1 написал :
Я не погимаю зачем нада УЗО с дифтоком 10мА больше 16А, ну максимум 25

Проточник подключить.

P.S. Без заземления.

2vklad
У ABB даже в каталоге на одной фотографии изображаются автоматы с различной методой нанесения информации об изделии, а Вы хотите, чтобы материал корпусов совпадал
Наверное они производятся на разных заводах.

ВТБ! написал :
Проточник подключить.

ВТБ! написал :
P.S. Без заземления

это для д.....
ИМХО: проточник зло

аматор1 написал :
Цитата:
Сообщение от Lazy_
Российский АББ - уже два года как закрыт завод.

Песец! а у нас ими барыги во всю торгуют - видать подделка.
ПС. а почему завод прикрыли - как всегда, место проклятое

Возможны варианты:

1. Распродают остатки. Их могло скопиться много
2. В Сингапуре есть завод АББ который производит серию S230 ( В России производилась серия S230R и маркировка была сбуквой R)
3. Подделки

Почему закрыли ?
Причин там много.... Официальная такая: в связи с переходом всех заводов на серию "compact" (автоматы S200) переоборудование завода оказалось нерентабельно, а производство старых комплектующих только для российского завода невыгодно....
Неофициальных было еще больше, но это не были проблемы качества....

Не уверен, но по моему Мюллер тоже свернул свое производство в России....

И вообще для меня основной критерий по электрике это - есть сертификат VDE или нет. Особенно если написано made in Germany, а немецкого сертификата нет.

По Шнейдеровским автоматам. Определить страну происхождения крайне затруднительно, т.к. поставки в основном идут через Французкий логистический центр и ГТД страна происхождения Франция...

Lazy_ написал :
Почему закрыли ?
Причин там много.... Официальная такая в связи с переходом всех заводов на серию "compact" (автоматы S200) переоборудование завода оказалось нерентабельно, а производство старых комплектующих только для российского завода невыгодно....
Неофициальных еще больше, но это не были проблемы качества....

спасибо за инфу!

Lazy_ написал :
Распродают остатки. Их могло скопиться много

возможно, но как аляписто и коряво наносили маркировку на российском заводе с буквой РЫ, ужас!

Купил автомат 2Р УкрЕм-Аско С32 еще до этого совета.

аматор1 написал :
гумно типа ИЁК/ДЁК, брать только у офф дилеров или крупных сетевых магазинах

Теперь волнуюсь, стоит его ставить на ввод? Какие могут быть неприятности. Прошу земляков дать совет. Нет у нас в районе таких магазинов. Во всех где торгуют таким товаром всё одинаковое- везут одни и те же.
Где-то здесь читал,но сейчас не могу уже найти. Почему нельзя ставить два 1Р автомата на ввод, а то у меня нарисовался однополюсный HAGER C32 поставил бы его на фазу, а на ноль подешевле что-нибудь?

vklad написал :
Почему нельзя ставить два 1Р автомата на ввод

Потому, что запрещено - или рвите фазу с нулем одновременно, или только фазу.

vklad написал :
Теперь волнуюсь, стоит его ставить на ввод? Какие могут быть неприятности

не стоит, может или не сработать или сработать когда не нада

vklad написал :
а то у меня нарисовался однополюсный HAGER C32 поставил бы его на фазу

vklad написал :
а на ноль

ничего тогда не ставьте