Мощная дрель, какой патрон выбрать?

Bryuslee написал :
по чему на станках сверлильных не ставят БЗП

Почему не ставят? Метабо ставит

vasskar написал :
Почему не ставят? Метабо ставит

Это уже СЗП...

vasskar написал :
Обычно за ключевой Ром просили 800-900 руб, самый дешевый, что видел - 600 руб.

Примерно так. ИМХО, 600 рэ за 13мм на грани разумного.

vasskar написал :
Но он того стоит.

Трудно сказать. Особого восторга Rohm Prima у меня не вызвал: лопнул венец и износ кулачков таков, что зажимает от 4мм. Могу фото сделать.

ломастер написал :
мнения разделились на тех у кого был хороший БЗП и тех у кого был плохой БЗП

БЗП метабо 500 и БЗП милуоки TEC 201. Небо и земля. Милуоки в стойке 9,5 mm сверло сверлил 20 мм сталь . Без проблем , с ОЖ. На метабо патрон полное г-но. Поменял на ключевой. Не потому,что ключевой Rцhm лучше, просто дома лежал в загашнике. Хороший БЗП держит не хуже ключевого.

Bryuslee написал :
И я так думаю, поэтому и советовал ключевой, я просто знаю что БЗП не просверлит сталь в 10 мм сверлом десяткой потому, просто у меня даже ключевой патрон проскальзывал на такой работе, хотя зажимал я его очень сильно, сверла затачивал, в общем целая история была.

Bryuslee написал :
Двумуфтовый 10 мм патрон китайского происхождения.

Ну все, по китайскому фуфлу делается заключение по всем БЗП. А таким патроном попробовать?

Alex___dr написал :
Это уже СЗП...

На фотографии БЗП, в смысле не ключевой. Любой СЗП по сути БЗП. Если вращение шпинделя блокируется, тогда БЗП, самозатяжной.

leoruzin написал :
БЗП метабо 500

Видимо OEM ромовского Extra RV. На красном кольце - Metabo?
Ключевая "Прима" имхо не хуже, если не лучше.

Kvost написал :
износ кулачков таков, что зажимает от 4мм

Ничего не поделаешь, патрон - расходный материал.

vasskar написал :
На фотографии БЗП, в смысле не ключевой. Любой СЗП по сути БЗП. Если вращение шпинделя блокируется, тогда БЗП, самозатяжной.

На фото именно Самозажимной патрон, с "дозатягом" при увеличении нагрузки. На станках в таких патронах (проверено на ROHM Spiro) сверло ломается (или раскручивается, если дерьмовое...), но не проворачивается.

Bryuslee написал :
не потому ли, что на станках в основном сверлят сталь

странный вывод

vasskar написал :
Ничего не поделаешь, патрон - расходный материал.

Сколько стоит, на столько и работает. Да и то с натяжкой.

Alex___dr написал :
сверло ломается (или раскручивается, если дерьмовое...), но не проворачивается.

+1

Alex___dr написал :
На станках в таких патронах (проверено на ROHM Spiro) сверло ломается (или раскручивается, если дерьмовое...), но не проворачивается.

Ну это все же другой патрон и СЗП с "дозатяжкой" отличается от БЗП, а вопрос стоял о БЗП.

Alex___dr написал :
Сверлить надо уметь...

Это бесспорно, я не говорю что я профессионально это делаю, но так как живу в частном доме то приходится иногда и такое вытворять. Но когда мне говорят о том, что я прошел на собственном опыте, и говорят ты не прав, то меня это не много злит.

Alex___dr написал :
Свёрла точить тоже..

А вот с этим делом не совсем ладно получалось, но получилось.

Bryuslee написал :
Но когда мне говорят о том, что я прошел на собственном опыте, и говорят ты не прав, то меня это не много злит.

Тогда для Вас не секрет, что отверстие 10мм не сверлят за один прием? Что на выходе сверла из металла давление на дрель надо уменьшать до минимального?

Bryuslee написал :
А вот с этим делом не совсем ладно получалось, но получилось.

Значит для Вас не секрет, что у сверла задний угол не должен быть слишком острым?
P.S. Извините, но такое высказывание -

Bryuslee написал :
И я так думаю, поэтому и советовал ключевой, я просто знаю что БЗП не просверлит сталь в 10 мм сверлом десяткой потому, просто у меня даже ключевой патрон проскальзывал на такой работе, хотя зажимал я его очень сильно,

говорит именно о неумении сверлить, и точить свёрла...
Ещё раз извините.

Alex___dr написал :
Тогда для Вас не секрет, что отверстие 10мм не сверлят за один прием? Что на выходе сверла из металла давление на дрель надо уменьшать до минимального?

Именно так я и делал, но когда дело дошло до десятки то здесь настала пляска.

Alex___dr написал :
Значит для Вас не секрет, что у сверла задний угол не должен быть слишком острым?
P.S. Извините, но такое высказывание -

Если честно то я понял это когда точил третий раз. Да что Вы извиняетесь, я пошутил, я люблю спорить ведь в споре рождается истина.

Alex___dr написал :
говорит именно о неумении сверлить, и точить свёрла..

Возможно Вы правы, Умение приходит с опытом.

Bryuslee написал :
Именно так я и делал, но когда дело дошло до десятки то здесь настала пляска.

Имхо - сверлить сталь, что 10мм, что 20 абсолютно одинаково, а тонкий метал так еще и сложнее чтобы аккуратно вышло. В этом деле главное не спешить и не давить со всей дури. По времени выигрыша ни какого, зато геморроя много.
Удачи.

Vadim63 написал :
а тонкий метал так еще и сложнее чтобы аккуратно вышло.

Соотвествующая заточка сверла необходима...

Bryuslee написал :
вопрос стоял о БЗП

так на станки ставят или ЗВП (намного дешевле БЗП) или СЗП (дороже, но лучше, чем БЗП)

Alex___dr написал :
Соотвествующая заточка сверла необходима...

Коронкой достигается неплохой результат.

n-p-n написал :
так на станки ставят или ЗВП (намного дешевле БЗП) или СЗП (дороже, но лучше, чем БЗП)

А если станок приличный, то не просто ЗВП/СЗП, а, как правило, прецизионного класса. Такой ЗВП может стоить $100-200, а СЗП и того больше.

Kvost написал :
Коронкой достигается неплохой результат.

Да, но если требуется отверстие относительно небольшого диаметра? Например отверстие 12мм в профнастиле?

Alex___dr написал :
Да, но если требуется отверстие относительно небольшого диаметра? Например отверстие 12мм в профнастиле?

Для этого существуют конусные сверла, например эти

Alex___dr написал :
Соотвествующая заточка сверла необходима...

Это понятно, но если человек обычное сверло еще не научился точить и судя по ответу про углы не совсем в курсе

Bryuslee написал :
Если честно то я понял это когда точил третий раз

Все придет со временем и подточка ленточки и т.д.
Удачи.

Vadim63 написал :
Для этого существуют конусные сверла, например эти

Лично мне проще заточить сверло, покупать расходник стоимостью от 2000р у меня рука не поднимается.

Alex___dr Я привел для примера, если с руками все в порядке и работа разовая, то конечно переточить. А конусное или ступенчатое можно найти и подешевле.
Удачи.

Vadim63 написал :
А конусное или ступенчатое можно найти и подешевле.

Но не RUKO... Брэндовые стоят приблизительно одинаково...

Alex___dr Я же написал, что RUKO в качестве примера.
Можно и эти попользовать , это опять же в качестве примера.

Vadim63 написал :
Можно и эти попользовать

А Вы лично их пользовали? Как они?

Kvost Увы нет.
Удачи.

подскажите пожалуйста какие чаще всего есть в продаже патроны, с какой посадочной резьбой?

tolyan77 А что есть разные посадочные резьбы? не знал но есть:

Bryuslee написал :
А что есть разные посадочные резьбы?

Есть...
Например 1/2"x20 UNF; 3/8"x24 UNF; М12х1,25... А так же конус Морзе...

Alex___dr а бывают м14х1,5?

tolyan77 Таких не знаю...
Ещё бывают
М18х2,5 и 5/8"x16 UNF

tolyan77 написал :
а бывают м14х1,5?

Бывают M14*1

Хотя вот попалась мне табличка с патронами, там еще вот такие посадки написаны

M10 X 1.00
M14 X 1.50
M18 X 1.50